08：00-09：00 来宾签到
09：00-09：20 主持人开场/主办方致辞
吴传鲲：赢商(集团)控股有限公司董事长
09：20-09：40 赢商大数据报告发布：新常态下的体验商业变革
吴传鲲：赢商(集团)控股有限公司董事长
09：40-09：55
主题演讲一： 让文化引领商业广场大升级
欧阳捷：新城控股集团股份有限公司高级副总裁
09：55-10：10
主题演讲二：升级泛篮球生态圈，开辟商业体内的新蓝海
毛雅楠：美嘉体育创始人兼CBA全明星总导演
10：10-11：05
"微论坛一：林清轩·“新零售”变革助力消费体验升级
在去年马云提出“新零售”概念之后，阿里今年3月发布新零售研究报告，提出新零售的核心是“重构”，产生全新的商业业态，不是简单现有零售场景和业态的相加。新零售又三大特征：以消费者体验为中心，重构人货场;二是完全数据化;三是零售物种大爆发。
主持嘉宾：
黄巍：博纳影业集团副总裁
对话嘉宾：
孙来春：林清轩品牌创始人
李亚明：北京汉博商业管理股份有限公司执行副总裁
孙旭东：南京水游城总经理
邓俊文：中庚集团商业管理中心总经理
危建平：上海静安/长风大悦城 总经理
温志军：URBAN REVIVO-快尚时装(广州)有限公司 副总裁
黄心仲：LOHO眼镜\VA创始人
11：05-12：00
"微论坛二：内容竞争时代，现象级“网红”与成熟品牌的选择
网红品牌自带粉丝的属性带来大量客流，购物中心争相引入这些当红炸子鸡。然而，购物中心到了靠内容提升竞争力的新体验时代，品牌就是“内容”。而“昙花一现”的网红品牌并不少见，购物中心如何评估引入网红品牌?而网红品牌如何利用当红期修炼内功，持续红下去?这些都是需要思考的问题。
主持嘉宾：
朱逸：江苏智儒投资管理有限公司创始人
对话嘉宾：
李穗生：正佳集团总裁
陈柏昇：海岸商业集团副总裁
李震：震利国际创始人&CEO
王斌：智蜂巢创始人
肖淑琴：深圳美西西餐饮管理有限公司(喜茶)CMO
裘晓华：外婆家餐饮集团有限公司总裁
文娟：开心麻花剧场院线副总经理
12：00-14：00 来宾午餐/午休
14：20-14：35
主题演讲三：远洋商业的体验+及体验式商业的未来发展方向
雷玉红：远洋商业地产事业部常务副总经理
14：35-14：50
主题演讲四：娱乐体验新生态
李斌：奥飞娱乐副总裁
14：50-15：05
主题演讲五：新零售时代的创新探索
王智明：绿地商业集团商旅文事业部总经理
15：05-15：10
赢商网&今日头条《商业遇见》栏目启动仪式(视频)
启动嘉宾：
周艳斌：赢商(集团)控股有限公司总裁
王剑飞：今日头条华南房产部总经理
15：10-16：10
"微论坛三：中国体验式商业如何升级?
商业是变化多端的。新奇业态、场景营销的热度逐渐减弱，市场上充斥着真、假体验的博弈，为体验而“体验”的项目进入瓶颈期……这说明在体验时代，商业体验不能仅停留在“造景”。
主持嘉宾：
耿乃兴：派臣(上海)投资管理有限公司董事长
对话嘉宾：
陈耀华：盈石(深圳)资产管理有限公司副总裁
袁淑红：百信商业总经理
陈京民：中影数字巨幕(北京)有限公司总经理
王品石：喜悦滑冰场总裁
谢兆丰：精典泰迪世界董事长
付闫筱博：北京互帮国际技术有限公司 副总裁
但捷：上海言几又品牌管理有限公司董事长
16：10-17：10
"微论坛四：跨界与链接，体验商业新生态
无可否认的是，跨界、链接、共享已经成为了未来趋势。而对于购物中心来说，“新一场商业战争”也许由此爆发。未来，购物中心的配套服务将不断晋级，谁能从中分一杯羹，谁就能拥有快速升级的优先权。
主持嘉宾：
李 健：赢傲科技董事长
对话嘉宾：
喻浦阳：盈怀商管集团总裁
张国华：塔博曼亚洲中国区董事总经理
闭启泉：合纵文化集团总裁
尤鑫：SPARKO创始人
邱文烁：乐漫冰雪王国CEO
任强：北京爱蹦客投资发展有限公司 总经理
周政：悦荟MOSAIC全国高级招商总监
尊敬的各位来宾，女士们，先生们，大家下午好！欢迎来到由中国零售商业大数据生态平台赢商网主办的2017中国体验式商业地产发展论坛活动现场，我们即将在行业领军人物的激情演讲和专业讨论中度过美好的下午，非常感谢各位来宾的到来。
消费者会更原以为体验、环境、情感和服务买单。越来越多的商业项目注意到这一趋势，纷纷开打“体验牌”，调整业态，透过轻松愉悦的购物换，以实现对客流的重新集聚。体验式商业是发展趋势，现在还只是发展初期，真正要做好体验式还有很长的路需要探索。接下来我们先观赏一段视频。（播放短片）
下面有请远洋商业地产事业部常务副总经理雷玉红女士为我们剖析“远洋商业的体验+及体验式商业的未来发展方向”，掌声有请！
大家下午好，我是远洋商业的雷玉红，今天受主办方和我同事的委托来跟大家用15分钟分享一下刚才在视频里面远洋在过去商业的体验以及对体验式商业未来发展方向的思考。
我今天主要是三个方面，一个方面是我们集团和远洋商业的介绍，刚才大家已经看了非常震撼的视频。另外一个是通过对我们项目的结合，对我们目前体验式商业的体会，还有未来对体验式商业发展方向的分享。
远洋集团成立于1993年，目前主要是分成五个大的板块，一个是我们以住宅为主的远洋地产，一个是以不同产开发为主的远洋地产，还有以远洋服务、远洋资本、远洋营造。远洋商业的slogan是点亮一座城，我们是以不同产开发与投资业务品牌作为我们的业务定位。刚才大家都已经看到了在视频里面远洋未来系，包括北京颐堤港、成都远洋太古里，还有今年营业的乐提港，其实通过这些商业项目都深刻影响到当地居民在时尚乐活方面的各种消费观。
目前商业竞争是非常激烈的，无论是从消费者的需求、零售商的需求都需要有一个多元化和在传统商业上的升级，所以体验，大家已经不陌生了。对于一个开发商来讲，特别是对于商业地产开发商来讲是通过什么样的融合能够把体验的商业发挥到淋漓尽致呢？从目前来看，我们是分成三个大的方面诠释了我们这种体验式商业，第一个，我们看得见的建筑设计；第二个，我们认为是无形的跟消费者在精神上互动的深度体验，这些往往是通过活动体现出来的；第三个，无论是你的建筑特点还是你的活动，其实精准的定位都是需要的。
从我们的建筑设计来讲，其实颐提港，我们非常清楚要给消费者在空间和时间上的体验感上，所以在设计上的亮点，我们想跟大家分享。第一点是全无柱设计，这样会形成一个浑然一体的空间感。我们目前在杭州的项目也是沿用了这样大空间的感受。第二个就是冬季花园的设计，我们是有一千平方米的花园，这个花园是希望能够用独特的空间感、能够用室内餐饮、室外的感觉，有机的把室内的餐饮和户外的感觉结合起来。现在也是我们跟消费者在精神上互动的另外一个空间，就是刚才看到的森铃的乐园，现在有一个森铃乐园，其实都是在冬季花园有所体现的。另外一个是我们巨型的玻璃屏幕，这跟户外17公顷的公园进行有机结合，无缝衔接，这样就可以把公园的阳光有机的结合。
第二个是成都远洋太古里，这个已经成为全中国标杆型商业，它其实除了尊重历史文化以外，复古与时尚元素融合。例外是非常有人文关怀，我们也把里巷快与慢进行交错，信号非常好的逛街体验。在可持续发展方面，我们也采用了遮光板、雨水收集系统，所以把现在、未来、历史都有机进行融合，这样也是在我们建筑体验方面典型的案例。
另外一个就是杭州9月份正式开业的乐提港，它有一千平方米的高科技碗屏，这是非常震撼的，如果晚上去，结合周边的自然景观，效果是非常好。还有就是我们跟自然的融合，我们的退台跟绿化的融合，还有视觉的设计改善，不管是有视觉大的空间效果，还是小喷泉的融合，在这些方面，我们在视觉上都有非常好的考虑。
这就是我们的森铃乐园，融合到手作、手工，把童话的感觉淋漓尽致体现出来了。
还有一个是杭州的乐提港，目前在做的是当地携手from余杭融设计，去年我们做了一个设计展，用中国传统的剪纸艺体现出来。现在也有把我们去年在米兰的展放在当中，每天都有几千人过来参观感受中国的传统艺术。这是通过一些活动、通过一些展示能够跟消费者精神上的诉求结合起来。
还有一个今年1月开业的天津远洋未来汇，我们把艺术和文化都体现在当中。
另外一个话题就是我们对未来的体验发展趋势判断，通过我们自己，我们也觉得一方面我们要商业综合体，这是一个载体。另外一方面，我们要形成自己富有诗意的文化社区，我们要通过我们的载体形成我们的休闲而富有诗意的文化社区，从而才能真正做到我们对文化的感悟、对艺术的欣赏、对社交的互动，这样才是消费者真真正正长期能够留住他们的一种形式和工具。
从体验式的未来发展方向，前面我们已经讲了我们有设计上的、有活动上的、有在精神层面上的。未来随着我们对这些商业再次升级的需要，我们觉得一个是进一步的主题体验，还有一个是跨界融合。
我们在主题体验上，比如在建筑风格上的主题，你可以专门做高端或者做文创，你有可能有运营的理念，可能有精准的服务，当然你可以有业态的，我觉得主题体验可以方方面面去实现的。
举几个例子，比如现在大家在做的儿童主题，我们自己的项目也有很多儿童业态。当然对于儿童主题来讲，其中有一点是需要提醒做商业地产的，儿童主题中间有一个需要大家注意的就是平时和周末的消费人流是形成非常大的悬殊，因为一定要把平时和周末的人流计算好。当然这还是非常好，一个初期引流的主题。
另外一个就是我们现在在推行和已经在实践的艺术主题，无论我们的成都太古里还是现在的杭州乐提港，杭州乐提港其实是一个艺术的地标。我们无论在街区还是在我们的户外，还是在我们的购物中心内，我们都有中国国内新锐这样的设计师、艺术家帮我们做的艺术品，他们真的是通过环境的融合使得消费者对购物的审美疲劳，使他们得到精神享受。我们不仅希望做静态，我们还希望做动态，希望未来不停的讲座、不停的活动、不停的活动能够跟消费者产生出一种共鸣和引领消费。
还有一个就是未来我们在新的项目当中去践行的，就是在文化主题方面。其实我们考察过很多国际上的购物中心，尤其是日本的、韩国的，你会发现他们在购物中心当中已经有多个以剧场型的都市空间设计理念。
公园的这个主题，我就不多讲了。
接下来我讲一下远洋在未来，我们所有商业都希望以文化背景和历史底蕴为蒂托形成我们新型文化。我们颐提港二期，我们希望把北京这种文化和跟世界接轨的文化通过剧场体现出来。还有现在武汉的归元寺片区的商业希望能够结合原来中国寺庙文化，怎么跟新商业做互动。
跨界融合在这方面就不多讲了，一方面是品牌的融合，让消费者更加完善、严格的品质标准，让消费者爱上品牌一切产品，因早它在整个闭环方面的生活方式。另外一个是在购物中心，购物中心现在除了大家传统的餐饮、商业、娱乐等等，也会增加很多医疗、健康增加因素，那么就使得我们在营造社群消费群当中，要满足他们的消费，产生他们连锁的消费欲望。
最后，远洋地产希望借助于现在模范性的商业以及我们未来要去做的优质商业，希望能够与时俱进，具备我们现在这种潮流的引领性的设计理念和业态布置和丰富的体验，也期待与广大同仁共同交流、共同进步。
最后就是我们的slogan远洋商业，点亮一座成。
谢谢，下面让我们以最热烈的掌声欢迎奥飞娱乐副总裁李斌先生和我们分享“娱乐体验新生态”，有请！
各位来宾下午好，我是奥飞娱乐的李斌。作为从事内容的行业，我们来讨论或者说大家分享我们这方面的理念源自于这个行业，我个人认为是一个比较顶尖的设计师讲的话，他认为站在当前的时间点上，内容和空间的融合将会是房地产行业下一步发展重要的趋势。当然，这个趋势的重要性不亚于2014年金融房地产之间的结合。那么在这个大的理念下，可能大家对于内容或者IP、对于整个消费者的引流、导流或者消费者的影响，大家还是比较熟悉的，大逻辑上还是比较熟悉的。今天我想谈一谈的是从反过来，从内容角度来讲是怎么考虑融入到空间概念当中去的。一般情况下，大家比较多的认为内容就是一个创意的概念层次上的东西，但实际上来讲内容作为一个产业，它在发展过程空间中有一个比较大的联系关系，从戏剧到电台节目、直播、影剧院，整个内容作为一个产业的发展过程是消费者不断的需求在突破时间和空间上的限制所带来的。我们希望在更容易的方式、我想要的时间和想要的地点看到我想要内容内容的这种方式诞生了我们的电台行业、电视行业、电影行业等等整个过程，这种发展方式一直到移动端的出现，通过直播、通过短视频直播达到了一个非常高的极致的过程。
可以说我们整个的内容行业、内容产业通过这样的发展已经到了一个非常高的水准。这个发展过程当中，目前来讲已经到了一个比较重要的瓶颈，那么这个瓶颈来自于哪里？是来自于整个内容从投影生活的表达方式逐渐向超越生活的表达方式进行转变。换句话说，内容越来越多的表达日常生活等等普通生活题材，更多的向玄幻、科幻、魔幻等等超生活以上的题材进行重大转变那么这种题材上的重大变化使得消费者和内容之间在除了他们的观看、传播的这些连接以外，他们日常其他的连接逐渐的跟不上内容产业的发展，这个过程同时还遇到了另外一个重要的时间和空间上的限制，题材上的变化使得整个内容产业上的投资规模越来越大，他希望所能得到的延续的发展时间就是商业价值的延续时间也越来越长。目前我们来看，仅仅是依靠电视剧、电影的播出，它所能带给商业价值的运营时间是远远不够的，产业空间是远远不够的。这些制约都要求着整个内容产业更多的向更大的产业、更大的空间上结合，来保证整个内容产业延长它的生命发展。
在整个内容进入到一个全新超越生活的阶段，我们会看到传播急速的发展并没有带来体验的发展，我们单单从镜像模仿的体验状态还不能达到比较好的互动代入的状态，更不要说完全融合的状态。内容和体验之间的差别会越来越大，而内容和体验之间的连接祥瑞较弱和相对较差的情况使得我们在整个内容后延伸上面非常困难。
如何实现内容和体验真正意义上的深度结合？我们目前来讲只有一种存在非常重大制约的关系，无论是《哈利波特》的游乐园还是上海迪斯尼的加勒比海盗的体验，还是最新阿凡达乐园，从内容和体验两者来讲都得到了非常高的水准，我们认为它实现了消费者对内容体验最高理想状态，但是这样的项目在各个地方上、在时间上和空间上具有很大的制约，首先它的投资规模非常大，其次它不可能在非常短时间内进行大的复制，所以大多数的消费者对这些项目的体验仍然会受到很多条件上的制约，这使得整个消费者对这些IP之间的互动消费实际上是处在一个相对较低频的状态下。这种低频情况对于美国这样大规模的娱乐大国讲相对还是比较合理的，但是对于中国这样一个文化大国，我们消费者分层还是具有非常强的分散性和多层次的属性，使用这样大型的体验项目进行连接，实际上会受到很大的影响。
要如何实现既要能够达到满足整个内容和消费者之间的充分连接，又能够尽可能节约空间或者实现更高的可复制性呢？实际上讲，这应该是内容和消费者之间的连接突破时间和空间的制约，达到一个相对统一的连接。我们认为从衍生品、从影视、从互动，尤其互动，这三个方面仍然可以通过技术的手段实现资产的重合。通过这种资产上的重合使得内容和消费者之间的连接可以在同一平台上进行互动，这同一平台上进行互动也有利于空间进行深度结合、也有利于更多复制的结合。这会使得内容生态、粉丝生态，内容和粉丝之间真正意义上连接起来，使内容和人之间连接起来，完美重现粉丝想象力的内容+体验。
什么是数字资产，什么是这种连接的核心？一言而蔽之就是将演艺、游戏、影视、明星等等不可复制的产品和作品通过精准的动作捕捉、场景扫描等手段精准重新IP，顶尖的计算几视觉、CG、播控等开发管理，做到领先消费者一步的内容更新和快速分发。
这样一种体验的方式最终将会在商业综合体或者我们常规所说的消费场景化的这个大的主题概念下重新确立一个小的闭环分支就是IP五企业的综合体。换句话说，我们过去所讲的消费场景化这个理念当中把内容和体验的沉浸化变得更加极致，让消费者在体验中进行消费，这个发展方向将会是整个在B端消费升级过程中一个最重要的分支机构。因为在整个内容的消费过程当中，消费者越来越要求他们在消费过程当中的体验和在影视剧、电视剧当中的体验达到非常高统一的完善过程，所以这整个过程将会是整个IP内容和线下空间融合最重要的解决点。
在这理念之下，奥飞和国内优秀的科技类公司共同进行了一个孵化的项目，就是我们的奥亦未来科技乐园，承载我们对内容开发、科技改变和拓展的理念思路。这个科技乐园的理念，我们不断尝试内容开发和交互开发的共同融合，使之将传统影视和线下交互娱乐的方式在某种程度上达到某种新的高度。这种全新的娱乐方式更加真正连接IP、连接内容、连接企业、连接品牌。这样的IP将会打破我们前面说的像迪斯尼、像环球影城这样一种IP体验方式面临的时间和空间上的制约，它可以尽可能缩小对场地、对空间上的占据，同时保证了里面项目的可持续性的效率和可能性。
在我们整个开发过程当中除了奥飞作为IP一个重要的理解方向，大量的科技公司都在参与，可以看到包含国内最顶尖的技术公司来协助我们开发全新的体验项目，同时也拥有中国最优秀IP运营商之一所带来的相对整合业态的支持。这可以使得我们整个乐园的建设更加接近我们理想的IP体验概念和作用，最终使得我们能够在全国不断的复制出一个相应更加优秀的主题乐园，并以此为基础带给空间商业价值的提升。那我们的目标除了广州的正佳广场有一个实验级的体验店以外，我们有望在明年、在后年将整个运营的乐园扩大到十家以上，保证形成整个业态当中一个相对比较优秀的品牌效应。
最终基于数字资产的技术平台和平台资源运营，我们将会融合互动游戏体验、娱乐消费场景以及主题休闲餐饮等等，为消费者提供一个全新的基于IP新型的娱乐消费体验。这是我们从建立在未来空间上一个重要的想法，这个想法现在正在通过我们奥亦未来这样的平台慢慢变成现实。
谢谢大家！
谢谢，下面让我们有请绿地商业集团商旅文事业部总经理王智明先生和我们分享“新零售时代的创新探索”，有请王总。
大家下午好！我分享的主题是新零售业态的创新探索。现在我们都说体验式商业，实际上体验式商业就是区别于传统以零售为主的业态形式，更加注重于场景化和体验感。那么体验型商业，虽然说这是近几年才开始发生的，但是我认为仍然存在三个阶段。第一个阶段是初级体验阶段，也就是原来的传统百货，它觉得整个业态不够丰富的时候加入了餐饮、娱乐等等。中级体验阶段就是到了业态组合，开始关注建筑形式以及内部装饰。高级体验阶段，我觉得应该是叫所有的主题化面貌以及体验的五感融合状态。
体验型商业现在来看是必然成为趋势，因为目前来讲从国内的业态业种来看还是相对单一的，人们的消费习惯却发生了巨大的变化。今天早上吴总也提到了我们十九大提到人民日益增长的对美好生活的需求和我们供给方面存在着一定的差距。
我们研究体验式商业最应该关注的就是商业的关键词，商业的关键词已经明显发生了变化，消费的关键词更会发生变化，原来我们更多消费提到消费应该是传统的买买买，但是现在我们发现已经外延到非常丰富的各个领域。
我们产生了思考，就是在消费升级时代，如何通过产品、服务和品牌的创新适应个性化消费时代的到来？当消费主力和消费习惯已经发生变化，新业态和新商业必然产生。
顺便提一下绿地，今年房地产销售排名，我们看往年绿地基本上是排前三名左右，但是今年发现是往后排。绿地在做什么呢？其实在做全面的转型，我们的战略其中有大基建、大金融、大消费，实现3+X的综合产融布局。
绿地商业集团一共分为三大业务板块，商旅文、零售和国际贸易。商旅文包括购物中心经营管理和特色小镇运营，零售包括进口商品直销、电子消费品。
介绍一下我们的全球商品直销中心，我们是具备国内属于高颜值精品超市的特点，为中产阶层提供高性价比的海外商品，进口商品占比达到90%。目前开店已经达到36家，这个资料已经赶不上更新了（见PPT）。预计2018年，我们要开100家。
现在我们的绿地已经跟华润、万达等等商业地产运营商产生了全面的合作。我们实现了线上线下的全面融合。同时餐饮+零售模块让生鲜即买即食。营造了亲子家庭互动的空间，定制化的门店会员服务系统。
我们做进口超市，我们不制造轰动的噱头，但是做进口商品，我们认真的。
这是挪威首相到访G-Super，进行访问。
我们及时收购了良玉贸易这是全面进入了电子消费零售市场。
现在品牌店进入了高速的拓展期。同时我们也跟进口商品直销形成一个业态互补和互动，比如说我们做的创世集电子产品体验区。
实际上体验不仅仅是餐饮、休闲和娱乐，而是消费者与消费场景汇聚起来感染的能量。我们基于生活品质的追求上升到精神层面的升华时候，我们就产生了以前没有过的甚至于我们都不知道怎么表述的一些需求。
那么总结下来，我觉得应该是回归商业内核上海徐汇绿地缤纷城融入了自然、艺术、时尚。
构建新型消费场景的组合逻辑，我认为归纳为三点，一是场景打造，二是IP应用，三是业态业种组合。我们是在为现代生活快捷忙碌的人，提供一个具有时尚情调的都市生活公园。商场环境融入极致空间的视觉艺术；打造了沪上最大的空中花园；绚丽星空，步道夜景；这是我们的创意美陈；蝴蝶与灯光，草坪与雕塑。我们是在满足目标客群，消费时间清单的全方位满足。
缤纷美食，我们引用特色的轻型的餐饮为主，这是我们经营的实景现状，店铺的形象，缤纷娱乐。我们融入很多年轻人喜欢的比如像电竞、雷射、桌球等等。缤纷亲子，我们还增加了很多商务类配套比例，比如健身房、照相馆，还有很多文化创意产业，比如绿地创客中心。缤纷运用，我们每月举办固定的活动，同时引进优质讲师一些公开课。精彩的营销活动，同时我们更注重于消费者这种参与和互动。我们通过塑造缤纷艺术中展，比如都市寓言空间艺术展，还有雕塑展。我们通过打造社交生活平台、个性空间、多元化的消费体验来形成聚合观这样的需求，使商业与文化、艺术与消费形成开放式的交互空间。徐汇缤纷城总结下来，它的精神内涵可以提炼出生活、艺术、自然与未来。
这是媒体的传播报道。
来自大众点评的“自来水”，什么叫“自来水”？是消费者自发性的进行评价，徐汇在商场排名前列。
这是行业获得的荣誉。
总结下来，我觉得商业的未来式应该是回归需求、精准定位，还有生活美学。
再介绍一下我们将于圣诞节开业的西安绿地缤纷荟，我们经过中心打造融入了很多有特色的东西，比如说咖啡与艺术，书籍与茶道和小剧场，健康管理+生活方式，花艺+沙龙+社交。
这是我们合作品牌的一些效果和实景展示。
我们还融入拍照、轰趴、社交，把轻奢、潮品很好的组合在一起。
还有我们将于年底开业的绿地街区商业叫绿地缤纷坊，8月16号举行了招商发布会，我们将在重庆打造最上海的地方。这是媒体的一些报道。
绿地的商业目前正在探索当中，不断前行。当我们中国的购物中心发展初期的时候，很多传统百货甚至觉得是忽略、不认可购物中心，但是不知不觉发现最后关店的是我们一些传统百货。当我们赢商网开创初期的时候，商业地产圈可能觉得它是一个小公司，但是发展到今天有谁还能忽视赢商网呢？我觉得大家应该为赢商网鼓掌，谢谢！所以上当我们的商业运营者如果对年轻人的消费习惯而发生变化的时候而不自知、而不了解，却还按照传统的业态走。
现在已经出现了线下体验店基本不产生线下交易，但受年轻人喜欢，同时租金也可观，你能拒绝这样的店吗？原来关于提袋率和、坪效这些方法是不是也要改变了呢？昨天互帮国际有一个新产品发布就是对于新技术应用的研究，所以关于线上的一些交易，如果我们能够监督，我觉得这都是需要我们购物中心运营者都应该关注和探讨的问题。
实际上就是天亮了，确实跟鸡叫不叫没有关系，但是变化是实实在在发生了。跨界融合在商业上的应用已经成为必然，主动拥抱变化比不断质疑更有意义。谢谢大家！
谢谢。短视频，已经成为营销新蓝海，据不完全统计，2017年第二季度中国短视频行业用户规模为1.43亿人，随着移动互联网逐渐发展成熟及智能手机的大量推广和普及，未来中国短视频行业将持续稳定增长。
在此背景下，由中国商业地产第一门课赢商网与移动互联网信息第一分发平台金融头条倾力打造中国商业地产首档节目《商业·遇见》。《商业·遇见》栏目将采访商业地产、消费领域创新先行者，希望通过和他们的“遇见”，寻找引领中国商业创新与发展的力量。
下面让我们以最热烈的掌声欢迎启动嘉宾：赢商（集团）控股有限公司总裁周艳斌、金融头条华南房产部总经理王剑飞上台一起正式启动《商业·遇见》栏目。（启动仪式）
谢谢周总、王总，希望《商业·遇见》越做越红火，也希望可以在《商业·遇见》遇见更多有趣的人和更多商业新思维。
接下来将进入我们的微论坛三。
商业是变化多端的，新奇业态、场景营销的热度逐渐减弱，市场上充斥着真、假体验的博弈，为体验而“体验”的项目进入瓶颈期。这说明在体验时代，商业体验不能仅停留在“造景”。体验式商业该如何升级才能走得更远？
接下来让我们用最热烈的掌声请出各嘉宾共同以“中国体验式商业如何升级”作深度探讨。
掌声有请我们的主持嘉宾：派臣（上海）投资管理有限公司董事长 耿乃兴先生
对话嘉宾：
盈石（深圳）资产管理有限公司副总裁 陈耀华
百信商业总经理 袁淑红女士
中影数字巨幕（北京）有限公司总经理 陈京民先生
喜悦滑冰场总裁 王品石先生
精典泰迪世界董事长 谢兆丰先生
北京互帮国际技术有限公司副总裁 付闫筱博女士
上海言几又品牌管理有限公司董事长 但捷先生
掌声有请各位嘉宾上台！
耿乃兴：非常荣幸担任这次主持人。经过几十年的发展，中国的购物中心发展速度，我认为我们已经是领先全球了，所以今天能够被邀请上来的都是代表国际水平的。体验业态已经成了非常大的发展平台，我鼓励大家的目的是让大家畅所欲言，如果说错了恐怕也要举例证明你说错了。“体验”我们已经说了五六年了，第一个问题想问谢总帮我们指点IP商业体验是什么样的产品？
谢兆丰：IP现在是当红炸子鸡，其实IP有一个很不一样的，比如早上欧阳总讲的，它有文化、有场景。最有名的IP迪士尼，可能去到迪斯尼的人，去到那个城堡感受都不一样，整个体验所有都是主题的，所以一个IP事实上是有文化的。比如说我们的精典泰迪，你来到一个泰迪世界里面会有城堡、会有白沙湾、会有小镇，全部是在一个场景里面，所以那种体验是不一样的。IP的好处是活生生的、以文化的，可以跟孩子、全家互动的一个吉祥物。IP不止有场景，还有它的故事。这些都会有什么呢？有IP就会有IP衍生品，IP又是主题，所以IP其实是一个很好去做特色的产品。
耿乃兴：谢总，我觉得IP是经过时间考验的，经过几十年、上百年考验的一个文化品牌，把它拿过来场景化，这样可以产生文化共鸣、情感共鸣，物品来说更好消费，当然这是好的一面。我想提一个问题，有那么多的IP吗？IP热能热多长时间？
谢兆丰：其实耿总问到一个重点，其实IP有很多种，比如有的是叫卡通，一般卡通播完了就没有了，这是短期性的IP。另外一种IP是属于文化IP，比如说像hellokitty。通过这种文化IP，它不再是卡通的，它已经是一种象征，这种长期性的文化IP事实上可以很持久，像迪斯尼也是不断的推陈出新。
耿乃兴：说到IP，还有自创IP。喜悦做了一个LOGO的设计，它已经在喜悦滑冰场自创IP往前走了，应该走了两年多，我想你能不能在这方面跟大家做交流？带来什么样全新的体验感受？
王品石：滑冰这个业态虽然是一个体验业态，我们这些年逐渐发现针对滑冰场这个概念，这个业态，包括喜悦在内，包括所有从业者在内，大家最重要的是想要解决一个问题就是连而不锁，为什么？因为如果是一个产品或者一个IP形象在全世界都一样，比如一瓶矿泉水，我们在深圳、在北京、在巴黎，它生产出来卖，我可以把标准定得完全一样。但是滑冰场不一样，我们跟电影院的区别就是电影院是通过在终端展示产品获益的业态，但是我们所有的活动、我们滑冰的体验其实完全是由我们自己研发出来、我们自己推广、自己提供服务。那这当中，我们也在想什么叫体验？因为本身我们自己就是一个体验感，那通过什么去做这种体验呢？因为十几年了，我打一个比方讲，以前年轻人讲我要找工作，少干活多拿钱，不干活也拿钱，大家都希望我用通过一些设备或者我通过一些IT解决了人和人之间的交流，然后人的管理是最难的，尤其是服务商的细节，让员工和顾客达到触及心灵的交流这个难度是非常大的，所以大家都希望能够尽量的通过寻找一个捷径，包括现在互联网上的一些手段如何跟客户进行更简单、更直接的交流。
但是回过头来，我们发现其实最难的也是最简单的，最简单的也是最难的，我们讲体验这两个字，其实体验商业都离不开场景，这个场景其实是能让产生共情的，心情愉悦才是好的场景、才是好的体验。往小了讲，对于我们来说就是我们心里的认知和一种情绪。我们在场所内部，我们提供了所有的服务甚至我们的语言能不能给顾客创造出一个非常好的心理体验，这个才是最重要的。
当然我们也曾经尝试过，就是我们自己建立的IP也好，通过把我们的IP和其他IP联系在一起也好，去吸引更多的顾客。第一，我觉得每一类IP的形象，单独IP的形象都有这么一个手重群体，就是极少有体验说我有能力把所有顾客一网打尽。从滑冰场来讲，这些年我们也想加上一些设备，包括一些形象，如何跨界，其实就是把最简单的事情做好，就是服务我们服务员和顾客之间情感的交流、情绪的交流，如果我们把这些事情做好才是真正好的体验。
耿乃兴：谢谢品石。品石刚才说把最简单的事做到极致，这就是体验，我这有同感。经常作为购物中心就是放一个影院、放一个冰场，放在一起。我觉得今天整个体验，上午吴总发言说电影院是购物中心最具有情感的业态，而且它的内容不断发生变化。今天上午黄巍做主持了，没有机会说，今天陈总代表影院这个产业，看看从技术角度、从经营角度，影院对我们商业地产、对我们购物中心未来体验方面可能会产生什么样的变化、什么样的趋势，和我们分享看看？
陈京民：这两年中国电影行业处在非常高效的发展期，今年中国电影屏幕数量已经超越美国成为全球第一，所以中国目前电影院的发展是非常快的，为什么会有这么快的发展？因为电影是一个文化产业，它每一部影片实际上都是一个IP。为什么现在越来越多的人愿意进入到影院来观看电影？像手机和平板电脑都可以看，但影院给观众带来的是沉浸式的感受，就是我能够通过电影院观看电影，我能够把我自己的感受融入到电影去，这就是沉浸式的体验。这两年更多的观众走进电影院，为什么更多的观众走入电影院？还有一个就是技术上，有两个层面，一个是影片内容上不断推陈出新，各种题材，另外一个就是通过技术来实现。那么技术上，大家也知道十年前一部3D大片大凡大达的推出，当时全国有3D设备的影院没有多少家，所以大家都要去观看大凡达的3D效果，当时产生了一票难求。现在有等于技术的推陈出新，带动了整个产业的高速发展，因为内容通过技术实现高品质，让观众能够得到身心的体验。十一的时候，那个票房又非常高，一部片子二十多亿，就是现在的《羞羞铁拳》，它带来欢笑，让人过了一个非常愉快的假期。
我们中国巨幕恰恰是在影院行业里面，我们是处在全世界的高端巨幕里面的。我们巨幕的推出恰恰是为了观众提供极致观影体验，因为一个大的屏幕、一个好的声音，观众看完之后觉得我整个融入到电影里面，我能够走进电影里，电影内容能够深深感动我、感染我，所以我们这个技术的推出实际上时间也补偿，六年的时间，我们前面走过了一个很艰辛的推广阶段。从2015年到现在，我们获得了3倍的成长，为什么？因为观众认可，我们从第一块到现在260多块荧幕，我们带动了多少的观影人次。正是因为有了这种极致的观影体验，我们为商业地产、为Shopping Mall带动了更多的人次进到电影院来。影院对于商业地产来讲，我觉得是非常重要的。还有品质，我们做的就是有品质的影院。谢谢！
耿乃兴：陈总，我有一个问题，比方说我问一个问题，刚才说260多号，就是我作为一个消费者，我去看电影，我只知道我上面看的是大片，屏幕很大，这个它们之间的区别有多大？第二，成本上有多大的差异？
陈京民：我刚才说了全世界的高端巨幕品牌实际上目前说到巨幕就我们是我们和安纳斯（音）两家，为什么这么说呢？一个品牌，一个巨幕的品牌不是说简单的一个幕大就是巨幕，因为它后面是需要很多技术支撑的。我们和安纳斯有一个共同特点，就是我们影片的模板都是专门制作的。通过专门制作呈现在大幕上是一个最高品质的画面，因为幕大各方面都会所下降，所以进行加工之后使它在大幕上是高品质的，安纳斯也是这样的。大家在海报上可能不一定特别留意中国巨幕LOGO在上面，这是片方认可的单独发行的一个模式。我们为什么能够统一出来？从第一块到现在两百多块，我们带动多少观影人次呢？因为我们已经成为在电影群里给中国巨幕发了一个影片编码，就是通过影片编码确定你这个技术是可以单独发行的模式，然后它才会给你影片编码。通过这个编码，我能够看到每个影厅，就是每家巨幕厅的票房，每家巨幕厅的上座率，所有数据都会得到。如果没有这个编码，我是不可能统计出来这个数据的。为什么我敢自豪的说，这个真的是我们中国的技术、我们中国的品牌，在美国、在东南亚我们都有荧幕落地，在技术上没有任何一项技术比国外差，我们现在在技术上已经超越了。我们两百多块，大家听着可能不多，但是现在在全世界高端巨幕行业，我们可以说排得上号，因为我们起步晚，我们六年的时间已经是260块屏幕。通过这个能够充分证明中国巨幕一定会在中国乃至世界走得更高，走得更远。
耿乃兴：刚才我们开场就说了，我们已经是国际领先者了，已经体现在巨幕。还有一个品牌我们也挺自豪，言几又这个品牌出现的频率非常高，几乎成为我们体验文创的代表，而且听说现在赢商网也做文创孵化，今天我们有幸也请上了但总，但总能不能具体的做一点分享？
但捷：谢谢主持人，谢谢各位嘉宾！言几又呢，因为我们是一个从图书做起来的文化品牌，但现在我们更多的转向于不仅仅是在做一家书店，实际上我们是在做一个生活方式的体验空间，我们所有融入的业态还是围绕着文化和生活来做，所以我们现在店面积也比较大。在体验式商业升级里面，我们是希望把未来也打造成为一个城市的公共空间和社交空间去做，所以我们在做各种各样的连接，我们希望去连接人和文化，也希望去连接人和生活，最后达到连接人和人，所以我们做了大量在门店的从体验和社交的尝试，比如说我们每年在门店上做活动，现在大概有一千多场的活动。这个活动也不限于只说读书会，我们现在也做电影沙龙、音乐沙龙、音乐汇，还有一些时尚的活动，还有发布会，各种各样的。我们现在也尝试着把这个活动演变成一个社交平台来吸引更多有共同爱好和兴趣的人在一起，所以我们会去打造这个平台，很多人在这里能找到跟他有相同的爱好和兴趣的。文创方面，我们也引入了很多新的创意产品和设计师的品牌，比如我们和很多匠人做，他们缺乏渠道，不能进入很好的商业体或者是购物中心，但是我们在所有的城市都是在比较好的购物中心里面，我们就会挖掘这些东西。其实很多这样的东西是非常不错的，但是他可能缺乏资金、缺乏渠道，那我们帮助他进入我们的渠道来连接这些消费者，这个我们做了很多尝试。其实他们的产品很多都是“三无”产品，很多时候上我们货架的时候面临检查，我们在这个过程中会帮助他经过检验检测让它可以成为在大众商品上销售的产品。
可能从我们来讲，我们还是希望由文化出发转变成为一个生活方式的综合性平台，而不仅仅是在做书店。因为我们做了十多年的书店，我们深刻认识到只做书店而做书店，我觉得在商业上是很难成功的。目前看，我们还在路上，严格来讲还没有真正做到我们想要做的状态，还在不断的摸索和尝试当中。
耿乃兴：胆总，我也提一个问题，未来准备开多少家店？
但捷：截止到今天为止，我们是33家，除了成都总部以外主要是在一线城市。今年年底，我们计划会开到45家，也就是到年底会有十多家新店要开，包括广州和深圳也会开出新店。到2019年底，我们计划是在全国开到100家左右。
耿乃兴：昨天赢商网专门给互帮国际做了一个分论坛，我来得晚，所以没听到。今天我们给一个特别机会，让付总跟大家分享。
付闫筱博：谢谢！其实我们做的论坛跟今天论坛的主题是息息相关的，今天我们微论坛主要是提到体验式商业如何升级，很多时候有很多商业地产活动伙伴或者零售活动的伙伴来问我，你是不是做大数据啊？我说其实我们不是说做大数据，大数据很难落地。其实对于我们而言，做商业体验最关键的一点是要有必要的数据支撑，而这个必要的数据支撑对于我们作为服务商而言，其实零售品牌的需求和商业地产的需求是不一样的，零售店的需求又分各种业态，无人便利店也是一种体验，互联网也是一种体验。刚才几位大佬提到细节上，其实体验是要把所有的小细节落地。对于我们而言，我们看到所有的数据都是分散式的，对于商业地产他可能知道我的消费者人群到底在哪里，但是对于言几又但总这边的会员或者影院的一些会员甚至是今天上午的美嘉也提到了篮球，其实所有的会员都是分散的。而这两者之间，购物中心更重要的是做场地，而这个场地里面零售店的会员又是分散的。这两者之间结余消费者为主体，到底怎么结合又不伤根的？我指的这个根本有可能是现在90后、00后对于好吃好玩是非常带有自己鲜明的特色。我们希望通过我们的技术手段来实现这些个性，就是达到我们想要的，只有用数据作支撑，把可用的数据提供给商业地产和零售店，同时关注于终端消费者，这样的体验才能做到对于体验式商业升级贡献我们的力量。
耿乃兴：你刚才说的怎么实现，用什么方法来实现？
付闫筱博：对于这个角度来，我觉得我要说技术来实现可能大家都不愿意听，那我就来描述一下。随着现在无论是共享单车还是移动支付还是极致的快递业态，其实大家都说这是新的三大发明，可能对于实体零售而言，大家更关注的，对于商业地产我更关注的是我覆盖到整个城市里面的人群是来源于哪儿，但是对于消费者画像更像品牌那样关注我的会员真正关注的货品极致到什么程度，因为关注货品更像百货，而商业地产是做到提升服务、提升体验、和消费者进行交互，而零售店购物区域又不属于购物中心的购物区域，它不能覆盖到。所以在这块，所有这些智能的自助设备，通过这些把所有数据做到互联互通，比如我作为一个消费者到了某一家购物中心的某一个品牌店，到最后一秒钟我可能选择我自己想要的或者一种什么样的体验方式，我可以拿电子凭证、我可以拿电子发票。对于购物中心而言，我可以拿去我的停车优惠，我也可以用于我的社交功能。
耿乃兴：所以你们的名字叫互帮。
付闫筱博：对，连接一切可能。接下来有请袁总。
袁淑红：今天听了一天的关键词就是体验、IP、文化精神，这几部分很多了。
其实商业地产发展这个时间是蛮难的，我们能看得到，我们能用的武器都用了。我们今天讲到这么多场景上的变化都是要用心去打造的，还有场馆上的运营，比如大型的游乐场、水族馆这些体验式的运营，但这些运营后来会给我们带来什么？它怎么样能形成我们的生态圈？其实这个话题才是我们商业地产上最近研究得最多的，也是很古老的一个话题。像我们今天听到的言几又里面的咖啡最好喝，还有电影院的沙发最好睡觉。这些话听起来蛮好的，但是其实做起来，我们蛮心痛的，消费者对我们的要求也越来越高了。作为我们商业平台来讲，我们既要保证这些资本的利益，还要保证各位的正常运营，这都是一个很难的课题。
从我的角度来讲，我做了将近二十年的实际运营，在运营过程当中，我有一个亲身的感悟，我把我自己当成永远是一个消费者的角度思考我的商品应该如何去做。在它不管怎么变化的时候，我在适应这个潮流变化的过程当中，我会第一考虑到的是我顾客的需求，满足他的需求，我把他的需求好。
百信广场是一个很好的企业了，今天从上午到下午很多地产开发商讲场景上变化的时候，我肯定是自愧不如的，因为我们是很老的商店，目前来讲客流量非常大，都是很好的一个运营状态，但是我遇到了一个瓶颈，就是有一个高点，这个高点如何突破它，这是我经常研究的一个课题。第一，我会适应互联网的变化，今天讲到线上和线下如何去做这个平衡，我也发现我们的业态以前零售占比80%以上，发展到今天不到5%，40%以上的占比都拿来做跟消费者体验的业态了，那么这个利润的平衡点就发生了非常大的变化，所以这个时间段我们要做很多的工作，我们看得到我们的零售并不一如既往的在提升、在增长，而是对线上的渠道我们的利润也会有所增强。消费者的挑剔也越来越多，所以在这样的情况下，我们商业地产商转向了另外一条途径，我们让服务业产生价值。
我跟大家分享一下我最近做了一个什么功课，我们把会员的积分转换成家政服务。家政服务服务里面有两项，第一项是真正用积分兑换四个小时为家庭里面打扫清洁的服务，还有一个是干洗服务，你在我那里消费以后所有积分在全国范围内的干洗店，你都可以打电话为你做干洗服务。从这个角度来讲，我的目标是同我的消费者长期交流互动，让他时时刻刻惦记着我在为他服务，这样才有助于我长期跟他做需求上的对接，我们目前的状况是这样的。未来在场景上的变化，我们2018年第四季度有一个12万方的购物中心出现，这个购物中心就会像今天大咖们讲到的很多场景上的填补，比如说一些运动类型，还有一些文化类型的补充、IP类型的补充，都会有相应的填补，所以未来整个商业中心的面积和体验感会以购物者的需求为主导来满足我们当前的需要。
其实目前来讲，我们每天的客流量平均在12万，会员是在25万，整个运营指标是非常好，我们要突破的就是在新开的购物中心里面展示我们所缺失的业态和补充。
耿乃兴：我的身份，我以前是做购物中心总经理，然后自己创办公司服务、做定位、做招商，今年开始我自己开店了。刚才袁总实际上说得非常关键，我们是做生态链，我们是搭一个平台。我举一个小例子，我们在南充有一个项目，开业以后第四年了，我们要做一个婚礼销售，还没有开业，大众点评要做一个线下体验店，我们把VR销售放在体验店里，这是我们要努力的。我们听听陈总的看法。
陈耀华：大家可能觉得我们是最轻松的，轻资产，各位要么是有一些产权、要么是有一些品牌。实际上盈石现在策划、招商、营运，现在我们也在做投资，也在参与一些项目，所以我们感受到甲方这种不容易。另外一个，我们也在往品牌方这边做，最近也在投一些品牌，现在手上的品牌也不少，都是一些企业级的。
今天说体验挺难说的，一个是这词就像你说的有点难，现在要升级。我觉得升级肯定是必然的，因为开始说现在社会上行业里面有很多真体、假体，实际上我觉得也不存在了，因为第一代、这二代这样发展下来。在这样的一种情况下，我们的商业品牌包括很多东西都只能在一条主线上不断的迭代更新，这种纵深迭代更新的状况，我觉得是跟国外不一样的，国外是在一个平面上充分的多元化，多元的文化、多元的宗教碰撞，然后产生了很多消费特征。在多元化这样的情况，它只能是不断的迭代，体验不断的升级绝对是必然的。这是我自己的一些感受。
第二个就是我刚才说的多元化的状况，我这两天也在跟一些朋友聊天，可能是聊项目，我跟他们交流的时候，交流下来我觉得他有一个想法对我商业是很大的启发，他喜欢去一些地方，当他选择景点是有足够的碰撞，人种的碰撞、各种文化的碰撞。同时他也说他很赞成冯唐说过的一段话，冯唐说时间要跨度，空间遥有跨度，在不同的空间和时间里面会发生碰撞。冯唐说的事情，事实上我们在商业当中逻辑是一样的，我们每年光是策划的商业应该在一百个，我们接触到各种各样不同的商业，感受到开发商、品牌的一些信息，而且丰富度也在不断的加大，但还是有点单调。在这样的社会状况下，大家的生活节奏、生活方式比较统一，我们也在怎么破？在IT科技行业有一个摩尔定律，摩尔定律是每18个月到24个月半导体芯片的性能会翻一倍，实际上现在这种速度会越来越快，科技将来是帮助我们完成迭代很重要的翅膀。我说的科技是科技让我们的体验感更加丰富、更加的多元化，然后借助科技迭代更新去完成体验的升级。前段时间我看到美国现在一些健身房里面完全是通过穿戴设备去完成各种各样的肢体运动，等等的。我觉得现在的科技唯一能够帮助我们的手段，能够快速完成迭代更新。最近我们做的一个案子，也想尝试把科技在一个商业当中复合得更加有互动感。科技是很重要的，尤其是在深圳，深圳科技企业特别多。
我就讲这么多。
耿乃兴：谢谢！我们还有几分钟时间。最后一分钟，大家可以自由发挥，自由讲。餐饮、婚宴这个产业是非常大的，能不能把婚礼会所放入购物中心？它也是我们每天必不可少的，这是我现在正在做的，已经开始了，这可能也是一个可能的方向。
但捷：我们言几又也在做我们的内容，比如我们和艺术结合，举行各种各样的艺术展和艺术的活动，这是我们在产品内容上的升级，和艺术做结合。我们现在也有开始跟一些艺术院线合作，在这些方面我们都在做尝试，我们希望未来会跟文化、生活结合在一起。今天大家都在讲消费升级，我觉得文化是很大的一块内容，这都是我们探讨的。
付闫筱博：站在技术创新的角度上，我们觉得未来已来，我们还是希望通过我们已有的和创新的一些新技术能够把这些创新的技术变为脚踏实地，能够服务实体零售，甚至服务于所有消费者这样的一家公司，我觉得它不会被大家认为只图一个热闹。我们也希望能够携手实体零售，一起迎接未来的挑战，谢谢！
谢兆丰：精典泰迪世界有好看的泰迪熊，有好吃的餐厅，有好玩的泰迪熊乐园，现在还有好学习的，我们接下来在明年5月份会有一个泰迪中心，今天在会场也有展示。也希望透过这些方式形成IP的深度配置，所有东西都是深度配置的。今天我们佛山的三水泰迪熊主题农场，包括主题酒店、户外乐园，形成一个泰迪熊小镇，希望通过这么一个吃喝玩乐的泰迪熊小镇能够孩子开心、家庭幸福也是我们的初心。国家是让民族强大，我们是让孩子开心，让家庭幸福，谢谢大家！
王品石：其实昨天才给这个讨论的主题，就是体验式商业的升级。我想体验式商业的升级，首先我们要做回归，现在大家都讲场景、IP各种各样新的改良。我这两年去香港多一些，我观察香港的太古广场，事实上它一直在创新，一直在变化，而它的变化都是围绕着人性本身的。体验的升级其实来自两方面，一是回归，回归人性的本身，因为大家消费习惯会改变，我们的审美会改变，60后可能看不懂二次元，00后对奥特曼可能也嗤之以鼻了。其实我们所讲的体验真正应该回归到人性的本身，我们去提供一个什么样细致的服务，这是第一。第二，我坐在台上讲赢商网的会一比一年办得好，以前我们不知道怎么控制时间，现在还有倒数的表，这就是主动拥抱变化。这个主动拥抱变化，变化是什么呢？其实是主动拥抱我们消费者消费习惯所产生的变化，比如说90后现在变成销售的主体了，他们是一个什么样的消费体验，他们的消费习惯是什么样的，因为消费习惯所改变了，所以我们的体验需要真正考虑的问题就是我们想让谁来体验？我们让谁来体验，其实更多的是要考虑他们更多的消费习惯。
陈京民：中国巨幕现在在国外被评价为走出去的文化高铁，所以我们真正做的事情一个是关注能够得到极致的体验，另外一个是还要做升级，比如前段时间现象级的影片《战狼》，当时就是中国巨幕版的，我们两百块一共放了多少票房？我们放了一个亿的票房，因为那部片子的成功对中国巨幕来讲也是造成了很大的轰动效应，当时整个观众都是往中国巨幕厅去看。我们真正是在用心为中国电影观众在做事，所以我们觉得中国巨幕是能够为中国电影产业做出贡献的品牌，也能够为各位商业地产做出贡献的商业品牌，谢谢！
袁淑红：体验要升级必须是趋势，科技改变生活也是趋势，我们商业平台唯一能做的就是不断更新迭代我们的内涵，然后让我们的消费者在我们的商业平台上快乐的消费，谢谢！
陈耀华：最后我来说一下，我经常跟我的客户说商业逻辑跟开发商的逻辑不一样，做住宅、做什么，如果说我们的开发商把很多人跟人之间的关系变脆弱了甚至是瓦解了。如果这样说的话，商业是把人的关系、邻里的关系重新建立的这样一个空间，所以我觉得我们做这个事业应该更有清，因为真的跟很多人的幸福感有关系，它需要的一些没有被满足的欲望，比如说需要认识新的朋友等等不一样的欲望，我们都可以在商业当中一一的给予满足。前一段时间出了一本新书叫《低欲望的社会》，说日本要进入低欲望的社会，但我觉得在中国不会发生，在这种强大的文化、强大的中国人的智慧，就像习大大在讲话中说的我们会有中国解决方案，至少我非常珍惜我在这个行业当中的工作，因为它跟很多人的幸福感相关。
耿乃兴：七位嘉宾代表了七个企业，我们发现七个企业都在用不同的角度为了整个商业地产体验做贡献。在这里我先祝愿七个嘉宾。
谢谢！无可否认的是，跨界、链接、共享已经成为了未来趋势。而对于购物中心来说，“新一场商业战争”也许由此爆发。未来，购物中心的配套服务将不断晋级，谁能从中分一杯羹，谁就能拥有快速升级的优先权。
接下来，让我们用最热烈的掌声请出各嘉宾共同探讨“跨界与链接，体验商业新生态”。
掌声有请我们的主持嘉宾：赢傲科技董事长 李健先生
对话嘉宾：
北京盈杯商业管理有限公司总裁 喻浦阳先生
塔博曼亚洲中国区董事总经理 张国华先生
合纵文化集团总裁 闭启泉先生
SPARKO创始人 尤鑫先生
乐漫冰雪王国CEO 邱文烁先生
北京爱蹦客投资发展有限公司总经理 任强先生
掌声有请各位嘉宾上台。
李健：尊敬的各位来宾，这是今天这个活动的最后一个微论坛，应该是压轴。上一场论坛的时候，我们听到外面也有一点骚动了，我想他们是很迫不及待的听我们这一场的分享。有请现场的各位给我们在座的各位嘉宾一点热烈的掌声，谢谢！
时间也是有点紧，我们就直接进入到今天的话题“跨界和连接”，这两个词其实是非常热的，在最近的一两年。“跨界”这个词以前在行业里面似乎用“捞过界”这个词好像是不务正业，但现在好像是变成褒义词了，可能是一个危机感很强或者是被竞争对手一种新的组合形态，就是超越。那么“链接”，我的理解是大家是不是都在找一些接口。那么如何跨界，或者如何实现一个共性？今天在座的几位嘉宾有一位是开发商，另外几位是各个业态的品牌商家而且是体验感也是比较强的，来自各个行业的。我想我们喻总，喻总是来自专业的商管公司，盈怀商业的，我想喻总先介绍一下盈怀商业，我们如何理解跨界链接和盈怀商业正在做的一些跨界链接的工作是一些模式，跟大家分享一下，我们掌声有请！
喻浦阳：好的，谢谢大家！盈怀是刚刚注册的一家公司，其实我们自己的商业管理团队也就是在2015年开始就已经跟新月集团（音）在做服务了，新月集团也给了我们很多支持，我有两个身份，第一个身份是新月集团总部的经理，另外一个是身份是盈怀公司的总裁。在做商管这块，我也做了好多项目，我们也瞄准了社区存量大量存量市场的蓝海，希望去做这么一个事业。
今天谈到这个主题主要是跨界和融合，其实在之前我也了解过跨界的一个说法，刚刚说到“捞过界”其实叫不务正业，在这个行业里面其实有很多，我们在商业这个大蓝海里面跨界一直都有，比如说我原来效力的万达集团原来是一个房地产开发的，突然之间搞了电影院。早期我们讲麦当劳，但是大家知不知道麦当劳的玩具，麦当劳通过它的门店一年将近要卖1.5亿的产品。如果墨守成规，守住边界当然是美德，我认为跨界是有惊喜的。以前我们照相，相片里面有胶卷，有一个品牌叫科达（音）是做得很厉害的，但现在科达还在吗？由于诺基亚在手机里面装了一个摄像机就把科达搞死了。结果苹果装了一个电脑就把诺基亚给搞死了，苹果现在也在不断更新换代，我是苹果的粉。我说得跨界不一定是什么坏事，一定是惊喜，当然存在风险。跨界是要讲实力的，你自己在这个平台上做得比较好，然后才能去想跨界的事情。
今天早上我听到一个事情，饿了么既然跟万科合作了，合作做了一个什么呢？做了一个机器人，这个机器人的名字叫万小饿，万小饿存在的目的是什么？解决送餐的问题。饿了么解决物流的问题，所以它跟万科合作，万科是做房地产的，这是跨界之间的链接，它是在一个产业链是进行产品或者品牌的延伸。
我们在做跨界的时候一定要注意，其实这个蓝海很大。我刚开始说商业里面其实这个蓝海五花八门，什么都有。我们讲购物中心叫吃喝玩乐购，什么都有。早前零售不好做了，怎么办呢？把体验装到零售里去，我们卖服装的里面有咖啡，咖啡的里面有零售，做书吧的里面有咖啡，好像完全的零售现在已经慢慢往体验感，为了增加他的体验感。大家很多人说京东或者是美团或者是其他的购物网站，很多很多，它会把零售搞死，其实根本不是，我认为如果你跨界跨得好，你会有惊喜。盈怀商业也是为此而生，我也是希望能够在这个蓝海里面能够有自己的天地。现在我们瞄准的就是社区存量，市场的商业存量。听说2020年要增长到7万亿，这里头还有不少的项目，我们可以分别去做，我们后面有很强的资金实力在做这块开发合作的工作，我们也希望能够有更多合作机会，与现场的听众朋友们，我们主要是希望把一些科技类的、智慧场景类的包括科技品牌类的还有文化产品端的把这个装到我们这个盒子里面去。社区商业里面的内容也要贴近生活的，我们在做社区的时候，老百姓想要什么，我们就给他做什么。更多的可能要考虑医疗或者是考虑到健康这种概念，现在我们自己也在研究，我们也在做一个健康的品牌、做一个医疗的品牌，这也算是跨界了。所以把医院做到购物中心里面去，我们虽然不是第一个，我们已经在做了。在座购物中心能够有机会的也可以找我。健康医疗这个大的产业，未来的发展你需不需要跨也呢？甚至把美容spa做上去了，所以融合很重要，我们可以想想融合的目的是什么，主要是为了让消费者体验感更强，可以得到更好的服务。但是它的根本，我们的场所端是做科技类的还是体验类的还是做艺术类的，很多人说艺术中心可以把科技馆搬进去、把文艺馆搬进去、把博物馆搬进去，这些都是属于一些文化类的东西或者场景类的东西，归根到底我们还是要做服务，我们还是要以人为本做好服务的大众品牌或者跨界的内容。
盈怀未来在整个市场上，我们要推出自己的智能邻里中心的产品，这也是我未来的一个发展方向，谢谢各位！
李健：谢谢喻总，我们有请合纵文化的总，合纵文化最近有一个很成功的案例，现在开店速度也是非常迅速的，我们有请闭总说一下合纵文化是怎么实现成功的跨界案例实际它跨界的这种经验分享，掌声有请！
闭启泉：其实在我的内心不认为是在跨界，因为在最早一直到现在，就是从2003年到现在我们所有做的事情都跟音乐相关，所以在这个过程中别人是互联网+，我们是音乐+，我们从中午到下午茶一直到晚餐到酒吧以及到深夜，我们的营业时间核心抓紧就是音乐，让大家体验在不同的时段有不同的体验。胡桃里是咱们三年前，到昨天位置是316家，这个数字我也是感觉比较意外。回到刚才说的跨界，我是觉得音乐是可以+很多东西的，所以现在这12个品牌总共是502家门店，我们是把每个品牌作为一个性格的区分，不同的品牌有不同的体验，也会嵌入不同的音乐风格。我觉得更多还是在核心的范畴里面去做，我们没有太多跨界。可能像李总说的，现在也不再说跨界了，可能更多是说融合，可能更多是说共享。
今天借这一点点时间，我也想呼吁，就像今天听到很多都是商业地产的话题，我们如果说这些商业地产的项目进驻我们，其实我们也是客户，更多可能从我们客户的角度去了解反而会是一个商机。打一个比方，像我们在隔壁中心城，中心城在一两年前基本上是没有什么，相当于里面逛商场的人都很少了。我们在去年几个品牌一起进入的时候，现在是每天都在排队，其实我们可以为商业地产带来很好的人流。可是我们的有些需求，商业地产的可能也没有去发掘，比如你如果在停车场找一个地方给我建一个冻库，解决这么多商家的刚需，我不用把我的营业面积拿来做仓库，相当于是一个配套，我觉得这也是一个刚需。所以今天借这一点点机会也想跟大家畅谈一下我们的一些需求，谢谢！
李健：谢谢闭总。就在我们这个会场的周边应该已经有好几个合作的品牌，有胡桃里、有太古里，大家都可以去体验一下。闭总，刚才也说到其实我们的商家也有这种需求，充分购物中心打造一些仓储、收纳，能够让这些品牌不用太贵的租金用到仓储，这也是闭总希望在座的开发商或者商业运营商们提供的。
闭启泉：其实这也是资源可以很好的利用，你信不信，它如果有这个功能的话，可能地下停车场可以产生一千块一平米的价值。
李健：那就是租金收益平衡的问题了。下面有请张总，张总作为专业的商业开发商，在几年前收购过一个商业地产公司，这在开发商里面也是少有的，也是当时商业地产的一个事件，到现在我们也是在全国各地都有很多创新的合作模式以及打造商业空间。我想有请张总站在开发商这个角度分享一下你对跨界、链接的看法，掌声有请！
张国华：非常感谢李总的介绍，我还是简单介绍一下我们公司基本的背景，我是张国华，代表的公司叫塔博曼，实际上是一个美国公司，总部在美国密歇根的，在纽约上市的，它是只做购物中心的一个商业地产公司。我们只做购物中心的投资、开发、招商、运营，全面在做，我们也有区域性的中心、跨区域性的中心。我们进入亚洲市场有一些时间了，我们进入中国市场还是近几年的事情，我们也有自己的战略。
因为今天讲的是跨界，是融合，我们也可以说是共享，这么一个话题。说到跨界，说到融合，说到各行业的链接，在美国第一个电影院进入购物中心，塔博曼是第一个做的。在以前我们第一个美食广场进入购物中心，那是一个多跨界的事，但现在是不见怪了，所以这个跨界非常多。另外一点比如像技术的跨界，像我们是2011年在盐湖城建了一个购物中心，这都有技术上的跨界。我估计今天大家可能更加关注是零售业态、消费业态的跨界。我们在韩国开了一个购物中心，就是单体商业，这是跨界非常多的，体验的跨界很多，设计上的跨界也很多。举一个例子，我们是把温泉、把游泳池全做的，你可以游泳，可以看电影，你说这是跨界吗？等等的，我听到我们一些同事讲到运动、讲到攀岩、讲到篮球、讲到医疗，我们在很多年就在实践了。在中国大陆这边，我们是西安开了西堤港，是典型的购物中心，体量在14万平米，也已经有很多跨界。像滴滴打车的线下体验店，我们在西安已经做了，说是跨界，非常好。他滴滴打车积很多分，到体验店体验，我们客服也可以给他用滴滴叫车。我们都觉得很自然，也没什么跨界不跨界。还有儿童，我们在西岸和郑州都做过类似的跨界，也取得很好的效果。
我很简单的举了一些例子，实际上跨界也好，融合也好，说到根本还是最大限度的服务好你的消费者。我的目的消费者是谁、我这个购物中心的定位是什么样的，都是最大限度的服务于消费者的物质需求及兴趣追求、情感追求，这是越来越这样了，包括我们很多场景化、情感营销等等都是这样的。我还是想强调一点，像跨界和链接最主要的就是找到链接的点，找到你想服务的消费者是谁，而且要达到品质的要求。另外一点，我们是想创新。因为今天我也在下面听的一段时间，我还是特别想提一点，体验不是简单的一个电影院去做体验，不是简单的说到一个工厂去体验，实际上我还是非常强调零售的体验也非常重要，实际上零售核心是时尚，时尚是永不过时的体验，这点是非常重要的。这一点，我想向大家特别强调一下。
李健：好，谢谢张总。我想接下来有请我们的尤总为大家分享一下你对跨界的想法。
尤鑫：我先给大家说一下什么叫SPARKO，我当时选择这个词的原因也就是多彩的意思，当时为什么选这个名字呢？实际上跟我想做的生意或者是我想做的这个空间有关系，我以前是做单体的，可能更关注商品或者商品的形态上，但是现在中国十来年的Shopping Mall发展特别快，好像到2022年已经达到500家，这已经是全球体量不可越过的发展。这么多的Shopping Mall，我们做零售的人来看，每个MALL都越来越大，十万方都好像已经是标配了，每一个MALL有餐饮、电影院、溜冰场、超市、服装，基本上看下来差不多，甚至空间感觉无非就是大与小。从我来看，这么几年的发展，大家为什么关注跨界这个词？实际上它有跨度的，我是想在这么大一个商业空间里面去找一个属于我的空间，那我的空间是什么呢？我是想给现在的80后年轻家庭他们在购物需求之外，他们还想要什么，每一个Shopping Mall里是不是有一些更有趣的事情、更有意思的关注点，哪怕他多留十分钟或者二十分钟，那在这个状态下你要增加什么样的黏性让你的客户和我的商业空间有更紧密的结合，这是我在考虑的问题。我就想如果我只是单体，比如说我只做服装或者我只做吃的，它都不能完整的把顾客牢牢的锁定在你这个消费空间里。我想营造他的一个兴趣点，什么叫兴趣点呢？我想知道他的需求是什么，他现在是一个年轻消费者，有钱不一定快乐，所以我们在做每一个项目的时候去抓我们的主题，这个主题不是说我一定要做什么，而是说我有什么样的我给他什么，所以SPARKO是这样的品牌，实际上在今年它才真正形成SPARKO的模式。成都万象城以家庭化为主的，所以我们找一个空间就叫怀旧，我们希望你慢慢的到里面去，如果没有那么多的社交圈子，我们的生活是多么的单一，但是这个单一是不是就让你觉得那么难受？我觉得不一定。如果有一天你真正做到SPARKO在里面待十分钟、二十分钟，通过音乐、通过各种形态，比如我们有很多的文创，我们里面有手工、有画画、有音乐等各式各样的东西。我希望每个人发现自己的内心，所以SPARKO有一个slogan叫“发现自己”，我们并不想把一个爱好变成一个专业的事情。我们只希望让你自己觉得你可以做一些你想做的事情，这是SPARKO想做的。所以这家店做完以后，我们发现很多人愿意跑到这里来消费，很多家庭里的孩子在这里简直像一个乐园一样，他会觉得很开心。但是我们怎么做到商业，因为商业最重要的是赚钱。当我们发现周边全是高科技、白领，很多都是单身的，这些人的追求点和现在家庭的追求点还不一样，所以我们想找了另外一个点，我们给到他最简单、最直接的一个方式，传递给他，你的生活就是这样，我们找到一个主题叫什么呢？叫艺术，所以我们这里面有很多的艺术空间，我们有很好的插花室，这个插花室会让你的空间变得非常有趣。
今天在说跨界，我觉得跨界是业态和业态的结合。我们也同时在说链接，我觉得跨界可能更大一点，链接更强一些，所以我们在考虑的是用什么样的产品组合满足新的需求是最重要的。在做的时候，我们希望每一个品牌都有特点。我给大家举一个小例子，我们的画室，我提倡的一个东西是画画绝对不是它创造价值的盈利点，那我们要做什么？我可不可以把每一个人变成一个艺术家，这是我想做的。难道不专业就不是艺术吗？这是我爱好的东西，我挂在家里、挂在卧室，我觉得非常好。如果你的小孩去画一幅这样的画，你把它挂在家里，二十年后他会说非常感谢爸爸妈妈，这是SPARKO。我让我们每一个品牌之间的关联度用一种非常简单的连接方式把它连接在一起形成了现在的SPARKO，我希望每一个人进来都自然的有亲切感，只有共赢、只有让你慢下来的感觉那才是最有价值的东西。我希望你在这里找到惊喜，希望你找到乐趣，这是SPARKO。我们也觉得它可能是一个很雏形的品牌，我自己这几个月看下来既然那么多人喜欢它，他会经常回头又来，哪怕是喝一杯咖啡、拍一般张照片。我希望人们每一种状态，现在的状态都是最美的状态，所以你最好记忆的方式不是说简简单单拍一个美颜照片，而是背后的意义是什么，这是我想给到大家的启发，这是想给所有人分享的。这是我们对自己的品牌、我们商业空间的一些理解。虽然它时间比较短，但是我也希望你们多去关注它。也许有一天，我觉得我们身边有一个人认识或者不认识的，他同时走到这样一个区域立德时候，他会发现真的不一样的点在于他想到了某一个时刻或者想到了某一个点，这是我要分享的。我总结一句话，大的跨界，小的链接，巧妙的链接，谢谢大家！
李健：谢谢尤总，尤总这个有趣的空间，大家可以去体验一下。下面应该也是蛮有趣的体验式空间，我们乐漫冰雪王国的邱总为大家分享一下怎么在购物中心里面让大家体验。
邱文烁：大家好。首先说跨界，我本身也算是一个跨界的人，因为我之前的一份职业是做风投，现在又做了非常实业的品牌性的东西，我觉得本身就是一个跨界。当然，这是一个题外话。我以前做风投，我现在做品牌，这是一个跨界，但它底下有它的逻辑跟有它的一个原理在。我想更多的谈这个跨界，我是想从这个逻辑出发，如果我们做品牌的话，我们为什么要跨界？套用今天早上吴传鲲吴总的一个话题，就是为什么现在我们仍然需要跨界？就是因为现在同质化非常严重；第二个，淘汰率也非常高；第三个，可能现在旺丁不旺财的促使我们一定要做跨界。我觉得跨界本身在逻辑上是好的，就是我们要去做这个跨界，但怎么做是一个很重要的问题，并不是说我做冰雪王国，我再加上一个零售，我就跨界了；不是说我冰雪王国，我再加上一个教育，我就跨界了，我觉得并不是这样的存在。我觉得跨界也分很多种，一个是在我们营销推广上，一个是在我们本身产品运营上、产品的打磨上，第三个是在商业盈利模式的打磨上做一个跨界。
我们在运营上做跨界，我们怎么做呢？我们以前看到儿童的冰雪王国无非是打造一些假体的冰雪，让它看上去比较真，在视觉上看上去比较像冰雪王国。但是我们在想，为什么我们不能把一个真实的冰雪王国，把一个很真实的冰的体验感的东西搬到一个商业体里面，为什么我们要做假的东西？第一个，我先考虑这个问题。OK，它有一定的技术问题，它有一定的体量的问题。那是否能解决呢？我觉得这是能解决的。刚才说跨界，我就从产品本身开始，我觉得我是跨界开始，我是把我们一个产品的研发，把我后面一套冰雪制冷的东西，我们把研发出来一套制雪系统，现在变成我们的冰雪王国，从而在我们运营成本上都降得非常低。这是我们在科技的跨界，那是真正做到我们在产品运营上的跨界。
第二个跨界是在我们营销推广上，因为我们明白IP的打造过程是一个非常漫长的过程，所以我们寻找一些比较大的合作伙伴，比如我们跟长奇文化（音）他们合作，他们本身有强有力的IP，我们跟他们的合作本身就是一个营销推广的合作，也省去了我们自身打造IP漫长的过程，让大家都知道的一些IP嵌入到我们乐园上。
最后就是商业上的跨界，以前可能对乐园来说，无非我卖票就是一张门票，提前卖就是开年卡，可能也有一些衍生品的销售。冰雪王国里面除了冰雪以外还有其他的东西，有其他行业，有其他附属的东西，可以跟我们冰雪王国有关的一些企业的入驻、跟他相连接，所以单一的门票、单一衍生品的模式到后来跟别人合作跨界，我们探讨的是这种商业模式上、盈利模式上的跨界。
我觉得跨界的话，在乐漫冰雪王国来说我们是分三个方面去做。正如今天所说的一样，我想说跨界在我们品牌应用上也是一样的，我们主动去拥抱这个变化比主动质疑它更有意义。
我觉得这个链接分两个方面来讲，有一个情景链接，还有一个是情感链接。我们现在做乐漫冰雪王国，我们要考虑情感链接，我们不仅服务小孩，我们还服务大人，我们不仅服务大人，我跟我团队所有人说，我们不是在服务小孩，也不是在服务儿童，我们是在服务所有有童心的客户，所有有童心的客户都是乐漫冰雪王国的客户之一。我们要面对的人是有爱心的，所以这个情感我们不仅考虑到小孩，我们还考虑到家长，我们还考虑到家长和小孩之间的互动，所以我们在有些游戏的设计上、在一些沉浸式情景的打造上，我们会考虑到一些场景是大人也适合的，比如拍照、比如这种轰动的体验，对小孩子来说滑滑对他们来说更适合一点，但是有一些项目打雪仗或者手工制作是需要家长和小孩一起来完成的，这是需要他们两个一起完成的东西。我觉得在这个情感的考虑上，像今天欧阳总说的一样，我会更多关注客户想要什么、客户的情感，而并不仅仅是做一个东西等他们消费，而是考虑到他们的情感、精神需求。我相信我把产品打造成一个很沉浸式的东西，我在精神层面也满足他，我相信赚钱只是下一步的事情。另外一个是场景体验，我只需要把一个东西做到极致，我们叫乐漫冰雪王国，那什么叫冰雪，什么叫王国？冰雪一定有冰、有雪，我用我背后所有的东西完成这个让大家体验到冰雪真实的感觉、真实的触觉、真实的视觉，我相信把这个场景打造到极致的话，他们会有很沉浸化的体验，这这种体验是在满足他们感知之后，他们愿意自动消费、自动完成我们商业的最后一块就是收钱。如果跨界跟链接来说，我觉得乐漫会从这几个方面来考虑这个问题，谢谢！
李健：谢谢邱总。我们下一位分享嘉宾是来自爱蹦客的任总，也是非常有趣的，应该是一项体育运动，但是做成了非常有趣的亲子业态，我们有请任总跟大家分享。
任强：我先介绍一下我们品牌爱蹦客，我们成立于2014年，我们应该是国内最早的娱乐蹦床项目，目前我们在北京、天津、杭州和重庆有20家门店。先说一下跨界，因为邱总说他是从投行转到做实业，其实我也是跨界的，我以前一直是做设计的，我一直在研发部工作了十年以上。我们爱蹦客也有两次跨界，我印象非常深，这个项目创立之初，我们其实是有考虑的，我们第一家包括到目前二十家店，这个项目是来自于北美，最早在澳洲他们到目前为止也没有购物中心，因为他们的消费习惯可能是开很远的车，大家去找一个场地。我们是跟购物中心合作，因为在国内我们最早做，包括供货的厂家其实很少，我们第一个店我印象特别深，把设备放到购物中心里其实我们费了好大的劲，第一次来可能国内只有一两个厂家，而且他们全部是国外做代工的，我们要重新把他们的产品拿过来，重新做设计，重新做改造，然后才放到购物中心里面，才开了我们第一家店。所以从第一家店，我们就知道跨界是蛮难的一件事。你如果没有做好准备，你就会发现这个事没有那么简单。我们做到半年的时候，我们又花了整整一年的时间培训了我们的教练。我们发现每次的跨界都涉及到细微和细节的东西，你要做好融合、做好准备。我们现在是二十多家店了，我们发现回过头来讲，无论任何的体验业态有一个基础的东西，那就是服务。我印象很深，在今年六一的时候我接到一个电话，是我们第一家店非常忠诚的一个顾客打过来的，他就说你们店什么时候开啊，我儿子说一定要去你们那家店？我说你住哪儿？他说在北京四环住。我说附近有一家店非常近，为什么不去那家店呢？他说小朋友上周刚去了那家店，特别喜欢跟他玩的姐姐。我们回过头来想，我们就发现因为我们这员工的服务已经感染到我们的客户了，然后他才能不断持续的来到我们店里持续的体验。从这个事上，我觉得无论是跨界还是融合，包括我们所谓这种体验式的商业，其实我们的本质都不要忘了，归根结底，我们要用我们的服务把顾客的体验式感做起来，这才是我们最终的目的。
李健：好，非常感谢任总。其实今天我们准备了两个话题，但是时间太紧张了，特别有一位嘉宾还是要赶着去机场，赶着去另外一场的活动。第二个话题，我也抛出来，大家可以思考一下，就是如何在实体商业中处理好情感链接和场景链接的关系？我个人理解是情感链接可能更多是在品牌、更多是在IP上，大家对这个熟不熟悉、有没有好感、有没有印象。场景链接更多是在物理空间的打造上，进来是不是很有趣的，让他感觉到什么印象。这个话题，我想赢商网也是有直播的，我们可以跟赢商网的嘉宾或者在线关注我们这场活动的粉丝、网友们在线上讨论。其实我们这个小论坛，嘉宾也分享了非常多的观点。我个人的感觉就是跨界也好，链接也好，其实它都在满足我们中国消费者市场越来越高要求的期望，我们十九大有一句话就是人民的期望越来越高，但是满足是越来越难。大概解释一下，原文我背不出来了。其实这件事情回归到我们商业地产行业里面，大家同样在操着我们习大大一样的心，我们如何满足消费者的期望，让他们更有趣，满足他们消费的欲望，让他们体验到我们的场景，让他们满足，大家都是在为着这个工作来做。其实无论是我们的开发商也好，我们的商业经营管理公司也好，还有我们各个品牌商也好，其实都在为我们商业地产这种体验式的如何跨界也好、如何创新也好在努力。
作为最后一个论坛，我们再次感谢在座的嘉宾以及仍然坚持在我们现场听我们分享的各位以及赢商网的好友们。再次感谢，我们给自己一个掌声，也给嘉宾一个掌声，谢谢！
掌柜小编已经先一步到达活动现场，嘉宾们也都是陆续到达。
尊敬的各位来宾，女士们，先生们大家早上好！欢迎来到由中国零售商业大数据生态平台赢商网主办的2017中国体验式商业地产发展论坛活动现场。
商业地产发展至今，从单一的零售“脱胎换骨”到大幅度的提高体验式业态占比，体验为王的理念正成为行业主流，而体验的“魅力”不仅仅是源源不断的人流，更是从产品消费转向趣味消费和品质消费的新潮流。一场围绕新消费体验的竞争新主场已然出现——唯有“以变应变”，趣创商业升级性场景、新体验。
今天，赢商网与行业领袖嘉宾共同围绕“以变应变，趣创商业新主场”的主题，聚焦行业最新热点，分享体验大势下购物中心的有趣理念。
大家好，我是本次大会主持人韦心（音），来自广东广播电视台。在这里，我谨代表组委会向各位来自行业组织、学术界、商业地产界、零售界及金融界的领导和嘉宾们表示最诚挚的欢迎！
下面我介绍与会的各位领导嘉宾，他们分别是：
广东省连锁经营协会会长 孙雄先生
蓝润集团副总裁、蓝润地产集团总裁 杨晓初先生
新城控股集团股份有限公司高级副总裁 欧阳捷先生
鸿荣源集团副总裁、壹方置业（深圳）有限公司总经理 梁剑飞先生
北京互帮国际技术有限公司CEO 庾良建先生
北京互帮国际技术有限公司副总裁 付闫筱博女士
中影数字巨幕（北京）有限公司总经理 陈京民先生
美嘉体育创始人兼CBA全明星总导演 毛雅楠先生
奥飞娱乐副总裁 李斌先生
林清轩品牌创始人 孙来春先生
正佳集团总裁 李穗生先生
北京汉博商业管理股份有限公司执行副总裁 李亚明先生
远洋商业地产事业部常务副总经理 雷玉红女士
绿地商业集团商旅文事业部总经理 王智明先生
海岸商业集团副总裁 陈柏昇先生
奥买家集团商管副总经理 戴立鹍先生
宝利商业管理有限公司常务副总经理 朱志秋先生
蓝润商业集团总裁 贾耀勇先生
上海静安/长风大悦城总经理 危建平先生
南京水游城总经理 孙旭东先生
塔博曼亚洲中国区董事总经理 张国华先生
智蜂巢创始人 王斌先生
百信商业总经理 袁淑红女士
盈石（深圳）资产管理有限公司副总裁 陈耀华先生
中庚集团商业管理中心总经理 邓俊文先生
震利国际创始人CEO李震先生
健威房地产总经理 廖俊华先生
深圳市宏发深圳市宏发投资集团有限公司副总裁、深圳市宏发商业管理有限公司总经理 蒋威先生
北京盈杯商业管理有限公司总裁 喻浦阳先生
江苏智儒管理有限公司创始人 朱逸女士
派臣（上海）投资管理有限公司董事长 耿乃兴先生
合纵文化集团总裁 闭启先生
上海言几又品牌管理有司董事长 但捷先生
外婆家餐饮集团有限公司总裁 裘总晓华先生
博纳影业集团副总裁 黄巍先生
URBAN REVIVO快尚时装（广州）有限公司副总裁 温志军先生
深圳美西西餐饮管理有限公司（喜茶）CMO 肖淑琴女士
LOHO眼镜/VA创始人 黄心仲先生
精典泰迪世界董事长 谢兆丰先生
SPARKO创始人 尤鑫先生
开心麻花剧场院线副总经理 文娟女士
乐漫冰雪王国CEO 邱文烁先生
北京爱蹦客投资发展有限公司总经理 任强先生
赢傲科技董事长 李健先生
以及主办方领导：
赢商（集团）控股有限公司董事长 吴传鲲先生
赢商（集团）控股有限公司总裁 周艳斌先生
赢商（集团）控股有限公司联合创始人 李乐贤先生
由于时间关系，我们没办法一一介绍与会的各位来宾，在此我们要再次感谢各位行业领导和嘉宾们的到来，感谢独家战略资讯平台今日头条，以及新浪乐居、搜房网、深圳新闻网、网易、搜狐焦点、房掌柜、红餐网、商业地产V评论、餐饮界、职业餐饮网、掌柜攻略、餐讯网等媒体朋友的到会和大力支持！
接下来让我们以热烈的掌声有请主办方致辞嘉宾，赢商（集团）控股有限公司董事长吴传鲲先生为我们的活动致开幕词，同时为我们发布“新常态下的体验商业变革”的专业大数据报告，有请吴董。
谢谢各位！大家上午好！我刚才出去从外面进来的时候，我决定把早上的致辞改一改，其实最早由于新媒体的在全国范围内像狂草一样的席卷，最早我跟周艳斌讲过说我们搞活动怎么不好弄，比如要童总和温总微信上一说OK了，好象不需要见面，但事实上跟我们的判断恰好相反，我们的活动反而越来越受欢迎，当然从零售上也是越来越高。其实很奇怪，我从外面走进来，刚才大家一进来，其实大家都来了，但是大家都在外面。这就是为什么呢？有一个关键词正好吻合——体验式非常重要。可能圈内人，大家都知道我们周艳斌长得很帅，主持人长得很美，但是究竟怎么帅、怎么美要过来看一看，周艳斌如果海拔再高一点就更帅了，其实这就是体验。我们很有可能在明年，我们会搞一个非常大的，首先有展会，首先是一个展览，我们会让很多品牌商家，很多优质的项目在一个很好的空间里面能够有一个展示的平台，同时我们还有各种各样的论坛。正好我觉得这个体验就是这么简单，就是人需要交流，不是说见了一次，从微信沟通就行了，那样目的性太明确了。我觉得这是“以变应变，趣创商业新主场”，这是我们给体验式的一个致辞。
今天也跟我讲了，只有二十分钟，所以我们赶紧进入演讲环节。
首先我们讲新常态，其实大家都知道现在的商业地产面临种种的困难，第一个是我们的消费虽然一直增长，但增幅是一直下降的，就是我们的消费今后会怎么样，这个不好说。第二个就是大家都非常清晰到商业的存量非常巨大，这从两个方面可以表现出来，一个是很多购物中心招商非常头痛，怎么去吸引品牌；从另外一个角度，品牌去找项目，这真是出乎我们的意料，不光是一些新型品牌找到我们需要我们帮忙选址，一些非常知名的境外品牌，比如前几天苹果APPstore跟我们联系，希望我们提供一些选址的服务。第三个就是我们的消费升级，我们一线城市购物中心的总存量平均为930万方，人均购物中心的面积是0.52平米，新一线城市存量面积是468万平方米。第三个讲消费升级，由我们的90后、85后等等网购是电商成长起来的一代，他的整个消费观念、整个消费需求跟我们过去的60后、70后不一样了，我们在很多场合提到过他们的消费改变的周期越来越短了，今天喜欢这个，明天可能喜欢那个。前年“十九大”召开，我们主持讲了新时代我国社会的矛盾是人民日益增长的美好生活需要和不平衡、不充分发展之间的矛盾，这就是消费升级，就是需要我们从原来的需求侧向供给侧的一个变化，我理解最朴素的原则原来你是主动去满足市场上消费者的一个需求，就是别人需要什么，我提供什么，现在是你要创造需求，你要创造更美好的东西让消费者去找你。最后一个就是我们通知化的竞争，当然一线城市的品牌重复率达30.51%，新一线达到23.5%，基本上每三个品牌都会发现大部分购物中心都有这样的品牌，这是同质化非常严重的，这就是我们所谓的新常态。
那么应对新常态为什么讲体验呢？大家发现增强体验是成为购物中心走出困境的重要手段之一，不能说是唯一手段或者有效手段，但基本上绝大部分购物中心都采用了这种手段，为什么？要消化商业存量高企下存量面积；为消费挖掘新增长动力，只有体验业态才有可能创新；消解电商冲击；规避同质化竞争。
简单说一下我们体验业态在购物中心的发展现状，第一个，我们会看到数字显示，我们这是对223城市包括一线城市和新一现城市的调研统计的是5万平米以上的购物中心，因为比较强调体验式。体验式购物中心达339家，占比超过一半，就是一半以上的购物中心我们可以称之为体验式购物中心，我们这里有一个定义就是参与亲子休闲娱乐的商家商品超过40%定义为体验式购物中心，因为原来纯零售是占很高的比例，这是比例上。而我认为再到明年，可能我们这个定义会变，也许这个40%要变成50%，我们才能称之为体验式购物中心。
这里顺便讲一下，我们讲体验是一个抽象的概念，它并不是一个准确的业态定义，我们只是为了表述方便，称之为体验式的购物中心或者是体验的商业。
第二个餐饮成体验业态的竞争主战场，我们可以看到在总体上的情况，餐饮占比是最高，基本上占到了70%，但同时餐饮也是竞争最激烈的战场，接下来的数据也会说明这一点。为什么？很简单，餐饮进入门槛比较低，交易获得现金流比较容易，所以竞争也很激烈。我会发现有这样一个不可逆转的现象，我认识一个餐饮老板原来是广告公司的、设计公司的、做服装的，他去做餐饮有可能能干得成，但是你会发现一个什么情况？传统做餐饮的很难成为一个广告公司的老板，很难再去做服装，很难再去做设计，为什么？因为餐饮相对来说进入门槛比较低，这也就是为什么餐饮行业是一个方生方死的状态，我们跟北京汉博，在座很多朋友都知道我们做品牌孵化，到目前为止餐饮只投了一家。为什么呢？我们觉得一定要有可持续的盈利能力，你真的才能在餐饮上做好，否则就是赶热好，绝对不是装修好就行了。
体验业态在购物中心中发展面临同样的困难，大家选来选去还是选这些一样的东西。淘汰率上升，还有就是旺丁不旺财，不旺购物中心，这是一个现象。
可以看到9成体验式购物中心引入电影院作为主力店，82%的体验式购物中心引入了儿童游乐业态，59.3%的体验式购物中心拥有粮价以上的儿童游乐商家。其实对于购物中心所谓的标配上的提法，我认为在新的这样一个商业北京至下，我们要是对它质疑，标配意味着你不用思考，这个我一定要引进。即便是这样，我认为在每个购物中心做定位的时候一定要想清楚，但是这种千篇一律的引进又不可避免的产生同质化。
部分体验业态旺丁不旺财，一个是租金贡献率低；二是消费转化不稳定，如果人来客多，但最后转化成在你购物中心消费特别低，这也是有问题的；当然还有一些既不旺丁也不旺财的。
体验商业进入行业品牌期，淘汰率上升。这里有一个数字，就是我们在上半年关店数量是3258，这是北、上、广、深的数字，一线城市。其中49%的的体验业态是观店，就是在体验式业态品牌中有一半关店，这其中品牌最高的又是41%，就是在这49%里面41%是餐饮。其中我们看到休闲娱乐已经比较持平，发展比较稳定了，只有餐饮关店比例远远高于开店比例。
接下来我们讲体验变革，消费的场景革命。体验最终的目的是创造一个新的消费场景出来，能够促进购物中心的销售。从体验式这个商业变革中，一个是以用户为中心，所有的东西我们都要洞察用户的需求，围绕体验，我们要从用户各方面的感知去洞察客户各个方向的需求。购物中心要与商家携手重新塑造新场景，合作带来双赢。如果我们看到购物中心很挣钱，但是它的品牌转换得非常高，那我们觉得这个购物中心能不能持续这么下去，我觉得是有问题的。我觉得好的购物中心和其中主要的品牌共生、共荣、共同存在的时长，我认为是必须有一个时长的，那么这个购物中心才会越来越好。
破旧立新，重构新体验商业。破就是我们首先打破无论是业态、品牌还是购物中心的空间界限，包括它的商业边界、业态界限，我们都要打破它，这是我们俗称的跨界。立是重构消费场景。打破传统商业空间界限，这就不一一介绍了，一个是从建筑设计层面，另一个是购物中心公共空间的情景化，（见PPT）这是Central Embassy改变的一个空间，包括室内空间的变化；主题街区的一种创造，这在我们大悦城是首创，包括品牌本身经营场所的主题化，特别是现在VR/AR或者是设计师的品牌是有很多新的玩法，从空间设计上；这是跨界的，我们越来越多的发现购物中心，虽然是一个概念，我认为这个提法是准确的，可能未来真不用叫它购物中心，可能叫一种生活方式中心，因为大量的是文化、是展览、体育运动，甚至有庄园、动物园，还有旅游、科技的展馆。我反复讲到这个观念，就是我们购物中心未来的收入一定是多元化的，我们设想一个非常极端的场景，就是说一个购物中心非常巨大，它全部都是体验型业态，它有价值的人流非常庞大，那为什么不从这些有价值的人流上想办法挣钱呢？你能不能变成一个收广告浪费得模式、展位的模式，人在这儿就有生命，是不是说我卖衣服的只能找衣服的才能收租金呢？不一定。破旧立新，这里就不太去多讲了。
还有观察到一个现象，就是说第三季度对新兴品牌的监测，跨界复合店占比提升至8%。新兴品牌是近三年创立的一个品牌，这就不再举例子了。
当然还有作为工具，跟技术相关的，这也不展开讲了，这是项目运营方和智能化合作，打造智慧购物中心。因为体验场景的呈现只是一种结果，在这个结果之前一定是需要大量的数据，不管是消费者的数据还是竞争对手的数据，你都必须非常清晰，你才有可能真的创建一个有效的、真的是一个新的消费场景。
设施、服务、营销活动升级等等，能够促进我们流量提升的一些方式方法。我们会观察到，我们跟同行交流的时候有这样一个购物中心，人流非常庞大，我们仔细研究发现一个问题，它的营销活动、策划活动搞得非常好，每次都带来很大的人流，但是这些人流最终没有转化成消费，问题在哪里？在品牌，在你业态的组合上，所以这点是希望大家真正去认识到的一个点，一定是人流有转化、有消费的这才是一个好的营销活动。单纯的营销活动是没有意义的，你还要跟我们现在已经存在的业态、存在的品牌联系起来做怎样的营销活动，我们才能真正创造出从人流量转化为收入。
这里有一个小案例，特别提出来各的就是Blue Bootle，这最早是正佳的谢总跟我讲的，它是一种新的玩法，它首先是在硅谷这些极客圈中做品牌，抓住了硅谷的IT人员心理，因为所有消费都是有跟风的，在我这个圈子里面，像我们打一个比方，在我们商圈里面周总是最会穿衣服的，我要买衣服就会问他怎么买衣服。OK，这个圈子文化形成了，我们就可以围绕他做什么东西。最后它和联合办公温和在一起，它把自己定义成生活美术学品牌+科技公司+N，我觉得真是非常棒的联想方式。
前面讲到前期投入交大，对租金成本敏感度较高，盈利点相对单一，成长性较低。昨天我跟周总聊，如果比较泛泛的看，其实只有电影院的一种比较稳定的模式，电影院的内容是不断在变化，我们想象的电影院是空间的这样一种载体，它在载体上不断的变化，所以电影院是有比较稳定的盈利模式。这跟我们的消费环境、消费行为心理是息息相关的，这个问题怎么破其实还没有看到一个很好的解决方案。当然也有一些，像盒马鲜生，我们不敢说它一定成功，但至少它给了我们案例。迪斯尼也不是说每年都改造，但为什么每年吸引这么多的游客？它每年生产大量的电影大量新的IP内容，或者不断强化周边，这样使我们永远保持新鲜感，就像我小时候看猫和老鼠，我的孩子现在也还是在看猫和老鼠，我觉得这是非常核心的一点。还有会员经济挖掘，Costco好像说今年还是明年要在国内开一家店，这也是一种方式，就是我去挣钱会员费。
这是我昨天晚上自己想了三点，就是探讨了这种可能，第一个，如果我是一个很好的体验业态，我就是能带来很好的一个人流，但是出于我目前产品特殊性可能我的收入不会很高。但是能不能有一种方式，就是你能有效的证明你带来的流量给购物中心转化成了销售？你可以转化为销售，你去抽成、提成，我觉得这东西是可以去想的。我见过很多商家，包括我们经常搞活动，说我给你们带来这么多人流，你还给我收这么多钱啊？购物中心说我不挣钱，我怎么办啊，你占那么大地方。如果你认为他有价值，他真的带来很多人流，这个人流又在你这里消费了，去吃饭、买了衣服、看了电影等等，如果这中间真的是有很大转化的关系，我觉得这中间是有新的交易模式、新的盈利模式。我记得上次说有一种对赌模式，年底怎么怎么样，这也是有可能，我觉得这个东西可以提出来的。第二个最重要的是消费场景的延伸，假设在这个空间里面、在这个时间里面它就是能转化这么多消费，那你能在营销上、方式上引导他在其他的空间和时间进行消费，比如说通过APP、通过每个电商再去售卖你的产品，这也是一种变化的方式，但这需要很多工作去做。第三个就是打造爆款，周边盈利，其实现在已经有很多这样的业态出现了，有些单品形成了爆款，尤其是餐饮形成了爆款，造成大家口碑相传，但在消费的时候可能只能买一个单品，他还会买其他的东西，其他的东西也许就是你周边的盈利点。就是你这个单品爆款、你这个口碑效应、你这个体验场景只要能够形成出来了，其实挣钱的模式不一定要在你的场景本身或者你这个单品爆款本身，可以想很多其他的方式。
这就是今天简单的跟大家有一个沟通的汇报，感谢各位一如既往对我们赢商网的支持，希望我们今天的能够让大家有所收获，谢谢！
谢谢！下面的时间，我们要有请上新城控股集团股份有限公司高级副总裁欧阳捷先生为我们共同剖析，让文化引领商业广场大升级，有请！
尊敬的各位嘉宾，非常感谢赢商网给我们提供这么一个机会跟大家分享我们对于商业地产未来的一些探讨。
我们这次跟大家带来的观点叫“让文化引领商业广场大升级”。那什么是文化和商业广场之间的关系？大家都很清楚其实我们的商业正在不断进化，我们从1.0的百货，进化到2.0超市，进化到3.0的购物中心，未来还是在不断变化当中。我们可以看到商业的竞争日需激烈，这毋庸置疑，到底什么原因呢？其实很多因素，其实最重要的是我们商业本身的竞争，曾经我们在一次论坛上谈到过电商的冲击只是次要的问题，阿里巴巴的一个老总说谢谢你为我们电商正名，但其实电商的冲击依然是很重要的，包括这种电商的冲击使得我们的竞争不断加剧，但加剧的过程中并没有让市场变化那么大。我们可以看到人口增速在上涨，而零售总额增速却是在下降，为什么是这样呢？是因为我们对物质的需求在不断攀升，而我们对物质的欲望正在降低，我们现在看手表的人越来越少了，女士穿高跟鞋的越来越少了，穿拖鞋的越来越多了。人穿的衣服，人均支出甚至是在下降的，负增长。第二个因素是人口老龄化使得我们的消费变得越来越少，李光耀说老龄让日本经济十分黯淡。第三个原因是新生人口快速下降。新零售会让零售业增长得更快吗？不会，线上只是渠道，点上只是工具，改变不了零售的本质。新零售只是分蛋糕。电商巨头是不是一样会担忧呢？我们认为一样，他也很害怕。电商对购物中心的冲击，其实我们看现在，因为大家都在做体验，所以电商对购物中心正在解构，但是不会解散。购物中心正处在商业3.0时代，纯零售的购物中心已经不复存在。2008年的时候新城控股第一次介入商业地产，我们做商业地产的时候帮助招商引资，结果百货非常担心我们购物中心的发展，最后我们就没有能够成功的把百货引进。那时候我们怎么办呢？我们最后做了三分天下，以快时尚、餐饮加上配套，做了三分天下。很可喜的是什么呢？到了2012年之后我们发现反而变成了趋势，引领了潮流。这当然不是我们的主动选择，而是被动的。现在我们想这种购物中心还能够继续维持吗？我们觉得也不行了，因为购物中心面临更大的危机，我们的危机是什么呢？我们是网上扫货、查看评价，我们对比价格、网上下单，我们是线上支付、送货上门，这时候还需要到购物中心逛街吗？不需要，“这种拿了就走也无济于事，未来无人移动商店随时送货上门，你还需要赶去购物吗？不需要了。这时候我们怎么办呢？所以对于我们来讲，我们的人均收入水平还在继续增长，但是我们的消费，以物易物的消费也不会增加了。
人类当然总是希望更好的场景，所以我们需要去洞察人性的本质。人性的本质是什么？物质+精神，这是人与动物的最大区别，所以我们要考虑未来我们一定会走向精神消费。什么是精神消费？我们定义了三个：一是感觉，二是知识，三是思想，只要为这三种东西的消费就是精神消费，简单一句话就是我们花了钱什么都没有带走，除了门票，你没有带走具体的任何物品。
我们为感官刺激、猎奇探险买单，江苏省唯一的名枪汇，我们在这里打枪击，结果我发现女孩子比男孩子还兴奋，所以我们会发现他们这种感官刺激消耗了他们所有的激情，他们打了一次一千块钱没有了。当然我们为知识教育、文化艺术买单，在这个过程中我们不断提高自己的技能。第三个，我们为思想感悟、宗教信仰买单。我们可以去体验各种各样的东西，包括我们礼佛、听禅。我们认为未来的精神消费是广袤无垠的新蓝海，如果我们只是盯住零售，我们可能会失去这广袤的天空，我们永远上不了天。
我们微信公众号的欧阳先声，做了连续四个月，讲了精神消费，什么是精神消费，以及精神消费未来会怎么样。当然我们首先讲到精神消费需要一个场景，我们会发现这时候我们会考虑到商业广场是最好的一个造景地，在这里大家可以感觉到不同的场景，比如徐州的吾悦广场，大家在这里可以看到初心市集，包括我们在里面摆一些礼佛的东西，包括三世三生十里桃花的场景打造，我们也把南京吾悦广场打造出了民国主题。场景需要环境打造，右边是我们改造之后的一个项目，改造之后发现它的变化非常大，它的总面积只有8万平方米，但是改造之前它的客流量只有两万多人次，而我们改造之后它变成了什么样子呢？无论是中庭还是它的天堂、走道、立柱都发生了极致的变化，这种变化的背后，我们开业之后日均客流量达到了6.47万人次，所以它成倍提升了。即便是未来可能会有一些回落，但是我们认为它未来一定会成倍的增长是不成问题的。这样的场景是不是够的呢？我们认为是不够的，我们有体验，即便我们的场景带给我们非常多的体验，但这是不是够的？还是不够的，我们还需要什么？还需要一些业态，未来我们很多购物中心引进了新型创意书店，我们还可以进行一些文创集市，我们在这里面可以引进一些小众的文化，比如情怀、香味体验室，我们也引进书画展。这个时候我们会发现我们的家长会把孩子的这个书法挂在我们的中堂上时时鉴赏，这给小孩子未来的成长给予多大的信心和鼓励，我觉得这些都是文化。我们在商业文化里面如果植入一些直播间，让一些有意愿的小伙伴玩一把直播的感觉会不会很好？当然，我们还可以开设一些个人音乐创作室，这里面有电子琴、钢琴等等，所有的设备一应齐全。最重要的是在这里面你可以自创歌词，然后请人来帮你配曲，现场请来小乐队、请来歌手、请来指挥帮你录制视频，最后你会发到朋友圈，你会不会愿意呢？我们发现这地方最重要的不是共享设备、不是共享空间，而是共享人脉。在这里面，我们会发现吾悦是有很多文化，我们可以让吾悦广场变成一种文化的海洋，从今年开始我们启动了“我爱你五月”这场主题活动，在所有已经开业的11个吾悦广场开启了这个活动。这个五月活动就五一、五四青年节，再加上我们自创的“我爱你五月”，然后变成一个主题活动，在所有行业我们看到商业广场可能我们还是独此一家在做这样的活动。
做这些是不是够了？我们还不够，我们认为还必须打造一个主题文化，这种主题文化有持久生命力，比如在长春吾悦广场打造时光引擎一。长春有一个第一汽车制造厂，我们把时光引擎结合在一起展现了长春人民解放以后60年的沧桑变化，老人在这里可以找到记忆，年轻人可以在这儿找到场景，所以这就是我们未来的主题广场。有了这个主题的生命广场之后，我们发现大家到这里感受非常深，地方政府也是非常欢迎。
有了这些吾悦广场之后，我们发现所有吾悦广场都在我们传统化的吾悦广场、传统的购物中心不断做创新。
这是我们在2012年开的第一家吾悦广场，这里我们做了一个新的主题街期叫湖塘悦色，景色是美轮美奂的。我们不光把小时候的东西植进来，而且把湖塘一些老的建筑引进来，这就会勾起无数人的回忆，勾起我们过去对古老建筑的保护意识，也会引起我们对历史的尊重。这一定是依托于文化的特色。在这里面我们甚至设计了《湖塘悦色》藏头诗。在这里面可以看到我们有对联等等。我们跟他们讲你们不光要有主题街区，还需要有主题文化活动，在这里面不断形成主题文化的标杆，所以在这个广场上我们会有非常多的关于湖塘悦色的文化活动，包括一些戏剧，我们还会搞一些小的活动，这些活动都跟我们的文化有关。
我们认为未来的精神消费需要文化的引领，在我们物质需求基本满足的情况下，我们满足了我们生命本能之后，我们就要满足我们的社会认同本能。我们满足了自我认同本能，最终我们达到解剖本能，所以我们觉得体验是无处不在的，体验可以带来感悟，感悟是无时无刻需要感悟的，需要分享，分享需要创造价值，同时分享需要圈层，所以我们就把场景、体验、文化、感悟形成了一个闭环。
在这种情况下，我们认为未来得文化者得天下。二六的企业做标准，一流的企业做文化。我们以文化为引领的精神消费，未来必讲促成商业广场的大升级。十九大报告提出要树立我们的文化之心，所以得文化者一定会得天下。在这种情况下，我们的商业要跟随这样的脚步，我们一定要跟随文化的脚步走向未来，我们觉得一定是这样的，所以新城必须打造属于自己的IP，每一个吾悦广场都要打造属于自己的文化特征、文化IP。我们有一种理念叫九字箴言，叫情怀、不复制、具规模。所谓的有情怀就是未来以文化引领，不复制就是一店一色，具规模就是未来要做到百座吾悦广场。去年我们总共开业了11座吾悦广场，今年上半年开业6座，下半年开业6座，而到2020年要达到100座以上的吾悦广场，所以在未来一定会形成非常有价值的引领者。
吾悦是什么？吾悦就是精神消费，吾就是一家五口，悦就是带来开心，吾悦就是我开心，所以我们从悦空间、悦形态、悦人文到悦生活，我们的空间已经做得非常大，我们看到我们的天空已经打开了，我们很多吾悦广场天空是可以开启的。我们在空间里面也做了非常多的人文关怀，包括我们的趣味空间、关怀空间。另外我们把生态水、植物、空气、绿色全部引进到吾悦广场里面，包括我们把一些智慧引入了吾悦广场，这是在其中的吾悦广场，我们可以看到一个小钢琴一样的东西，这确实是一个钢琴，不过是脚踩的，如果踩得好在这儿可以踩出一首曲子来。我们还有智慧停车，这些很多体验都做了很多。未来我们会把我们的无边界在高档酒店才能见到的引进我们的吾悦广场，这时候躺在我们的屋顶上，女孩子躺在那里仰望星空可以找回儿时的梦想，这里还可以举行小型的私人聚会，这里还可以进行休闲、娱乐等等。同时还把人文引进了我们的吾悦广场，上面这张图是在福建即将做的吾悦广场，我们把吾悦广场做成一个主题街区，这种建筑反映了当地的人文特征。这样的话，在我们的吾悦广场里面如果体现了这种人文的特点，把历史、把当地名人、把当地的地域文化引入这个地方，它一定会成为当地的文化地标，这不仅仅是一个商业广场，而是一个文化商场。
我们认为未来只要我们的商业广场同时能够满足我们的物质消费，又满足了我们的精神愿望，这才是我们商业的终极目标。去年以来开业吾悦广场前三天客流量达到了90万人次，所以在这样一个商业地产在逐步走向衰退的地方，但是我们的吾悦广场是必须在前行，为什么？因为这里面需要文化引领。所以我们讲，未来吾悦广场如果能够用文化引领我们的商业广场，我们还担心我们的客流吗？我们的商业广场用我们的体验、用我们的文化去吸引了或者说链接了我们客户的身体和他的心情，我们还担心客流不会多吗？我们还担心未来的销售不会增长吗？我们都不担心。如果我们有了文化引领的价值，我们就可以做得很好。
我们是有情怀、不复制、具规模，到2020年希望打造100个自持的吾悦广场。
如果大家感兴趣的话，欢迎大家关注我的个人公众号欧阳先声，谢谢！
谢谢，接下来我们有请煤价体育创始人兼CBA全明星总导演毛雅楠先生为我们剖析“打造商业地产体育院线，构建体育消费生态圈”，掌声有请！
各位领导，各位嘉宾，女士们，先生们，大家上午好！相信刚才大家听到这音乐的时候，很多人会对这个旋律有所回忆，没错，它就是观澜高所（音）的主题曲《直到世界的尽头》，在十九大在北京召开的时候，我们在温暖的深圳迎来了我们今天的这个会议，“以变应变”其实是对于今天整个商业社会非常大的一个主题和挑战。我相信今天到场的各位都是商街的精英，大家在近几年不断感受到经营的压力，其实现在整个竞争就如同在战场上，就是非常的白热化，无论是品牌也好，无论是地产方也好，其实大家都会面临着这样、那样的问题。
我今天给大家带来的这个主题是“打造商业地产体育院线，构建体育消费生态圈”。
在战场上，我们要去赢得胜利，我们需要具备三点，就是天时、地利和人和。接下来我会为大家揭开我们的天时、地利、人和。
好，来看第一个。大家看到了一个红头文件，我为什么在刚才开始的时候会提到十九大，因为在昨天十九大开幕仪式上习主席也提到了在未来大力发展体育产业和全民健身这样一个提出和口号。2014年国务院签发了46号文《关于加快发展体育产业促进体育消费的若干意见》，其中几点对于我们来讲是非常重要的，第一点就是要将全民健身上升为国家战略，然后把体育产业作为绿色产业和朝阳产业来扶持和推动；第二点是到2025年人均体育场地的面积要达到2平方米，经常参加运动的人数要达到5亿人，以及以足、篮、排、大球为切入点，在城市社区建设15分钟健身村，新建体育覆盖率要达到100%等若干意见，可谓大势所趋。这里面还有一个数据就是3100亿和5万亿这样一个巨大的空间。中国体育资产总规模在未来的十年一定会出现一个井喷式的增长，那也就是说我们的天时已经具备了。
好，再下来我们看看地利。OK，在三大球当中，篮球馆对于场地的需求其实是在这三大球运动当中是最显得不是那么苛刻，为什么呢？如果说我们建一个足球场，我们需要7140平方米，我指的是标准的足球场。如果做一个排球馆挑高至少要达到12.5米以上。所以在篮球这项运动里，它其实需要的挑高和整个空间不像其他的大球那么大，这是第一个；二是我们会看到中国篮球的受众人口的数据，在2016年中国篮球人口已经达到了4.5亿，据预算，在2017年也就是说今年有望突破5亿，这个数据是来自中国日报；第二个就是篮球的观赏性，大家在看篮球的过程中会有超远的三分以及大力扣篮等等都是具有极强的观赏性，无论是扣篮或是过半场就把三分投出去了，这个频率是非常高的，每天在百度上搜索扣篮这个此书是达到1700次。这也跟整个明星效应是有关系的，我们也看到它的观赏性给大家在观看过程中是带来非常好的愉悦。再来看周边的商业价值，篮球这项运动周边的衍生品是在三大球当中做得最好的。我们可以去看在所有体育项目运动鞋的售卖数量最高就是篮球鞋，从最早赛场上出现的像回力，我们最早开始打球的时候都是穿回力，到现在的耐克、阿迪等等很多的品牌，它已经成为了这个潮流的标准，同时也受到了很多明星以及广大爱好者的追捧。拿我自己来说，我就是一个球鞋和球衣的疯狂的收藏者，我自己每年都会买很多球鞋，我没有穿过的放在大力大概有两百多双。我一个朋友叫迈克，他从小的时候每天都是在省吃俭用，只有一个目标就是买鞋。随着年龄的逐渐增长，在北京这个地方娶媳妇是要买房的，他就开始想我的房子哪里买？他突然想到了他的鞋，他抵押了280双球鞋北京买了一套房鞋，所以很多球鞋、球衣不一定是不穿的，它就极大了提高了购买力，所以看到这个地利已经具备了。
我们再来说一下任何，北京煤价易享体育文化发展有限公司，我们是一家专业同时篮球项目的体育运营公司，我们总部在北京。从2010年到2017年，我们已经成功的运作了五届CBA全明星赛，我也是在这五届里面都担任了总导演的角色。与此同时，今年的NBA中国赛深圳站也是我们公司做的，我今年从10月1号一直到10月7号都一直在龙岗的大运中心度过的。当然，还有CUBA等等国内知名的篮球赛事。我们公司也是中国大陆唯一一家同时涉足了NBA、CB以及CUBAD体育公司。我们跟美国、塞尔维亚、澳大利亚等国外知名篮球强队取得了深入合作，我们形成了场馆运营、赛事运营、篮球训练以及活动运营，未来也会给广大篮球爱好者提供更好的服务。
这是淄博华润万象汇HI FIVE篮球塞，这是我们在2015年的时候做的。这是龙湖长楹天街BALLME QUEEN，这个比赛是女子的，打得非常激烈。我们只用了两个周末四天的时间在做线上线下的传播，受众超过一千万，可见大家对这个项目的热爱和喜爱。
下面这个比赛是在2016年做的，第一张是在罗湖，还有青岛华润万象城的户外，以及沈阳万象汇做的篮球比赛。第一个北京龙湖长楹天街的比赛，人流上提高了49%，当天的营业额接近700万，几乎达到了龙湖长楹开业当天的数据，这是一个比赛为一个商业体带来的东西。当然像青岛华润万象城以及沈阳的万象汇也得到了非常好的无论是人流上的提升还是营业额上的提升，都带来非常大的帮助。
这是今年做的BNA中国赛、CBA全明星赛，当然还有很多，这里就不再多介绍了。
我们要建立新型的体育业态，第一个是合作建造商业体篮球业态，打造的是城市体育坐标，这是一个城市的体育坐标。刚才欧阳总提到他要建立一个文化的坐标，我们为商业体带来的一定是城市的体育坐标。第二个是强强联合+优势共享，打造场地+内容输出，因为我们做的不仅仅是一个场馆，我们在场馆里面会有这样、那样的内容作为输出。第三个是全新的体育业态“线上+线下”的结合，持续的释放赛事活动，高度的契合商业体的推广诉求。因为商业体有很多的推广需要，需要影响力、需要拉动更多的客流到我们的这边，这是我们可以做的。最后一个是新型共建、共赢的商业合作模式，持续的做内容的输出吸引客流。
这是我们球馆的外部设计示意图，我们采用了封闭式钢结构或者是铝合金的结构做了整个外立面，当然会根据不同的时间、不同的地点去选择不同的材质。墙体局部是通透的，既保证有效的采光，又保证了稳定的封闭型，还有就是附美式涂鸦墙体外现，看到这个外观的时候大家就有冲动想进去。以及我们的通风系统，冷暖的通风系统，然后保证全年的使用。大家可以试想一下，在这样一个球馆里打球，相信他们都会有这样的冲动冲进去。
我们看一下里面是长什么样的，大家看起来是不是觉得挺漂亮的？我们是营造纯美式篮球场馆氛围，地板我们用的是NBA级别地板，外面有一个展位是上面放着我们的地板。然后灯光，我们用的是职业篮球场灯光的团队做的设计，以及我们的运营。
下来看一下我们具体场馆的一些特色，我为什么说可以打造一个城市的体育地标呢？首先我们来看数字，全NBA级别的地板+世界顶级用球，在视觉上我们每一个球馆都有专属配色，听觉上我们有专属团队打造专属音乐，嗅觉上每一个球馆都有专属气味以及我们七星级的服务。
我们地板的厚度达到了25公分，在我们场馆打球不用从外面带球来，因为我们的球已经足够高了，每一款足球得价格都在1500块钱左右。
再来我们的视觉，我们会有专属的视觉颜色配色，会有很亮丽的严肃，也会有很传统的颜色。这个黄色的球馆是我们呼和浩特那边，我们已经跟那边签了合同。当我给我朋友去看的时候，他用了一个形容词amazing，他觉得真的漂亮。他的太太是一个美国高中的校长，他说你能不能帮我太太的学校设计一下？我们说没有问题，我觉得这是很骄傲的。
听觉，我们有专业的团队打造场馆音乐，摆脱单调的音乐。我们在定场的时候可以跟工作人员说我今天想听到的是摇滚还是电子音乐等等，都是我们自己的团队去做的。大家看到下面的这些球星，他进到这个球馆里面的时候听一些音乐放松。你进到我的球馆里面是不用带耳机，因为我球馆里面的音乐是演出级的。
嗅觉，我们会专业的机构合作打造球馆里面的气味，运动香氛，拒绝汗臭，拒绝异味。
还有七星级的服务，有VIP五专属休息室，还有洗浴间，我们有修底清洁机，我们会为球员提供运动装备的清洗。
好，看看我们带来的所有这些硬件和软件带来什么体验呢？就是极致稀缺的体验，如果你是一个篮球爱好者，一定是背着大包小包到篮球馆，在我们球馆里不用，你可以像他们一样穿得很潇洒的到球馆，因为你所有东西都在球馆里。也可以跟你朋友很舒适的到更衣室里换上你的衣服。我们会你帮做赛前的放松，韧带的拉伸，还会有专门的人帮你去做小力量群的训练和热身。接下来可以像他一样上场了，或者像他一样跟你的朋友摆一个pose，因为你的球衣很漂亮，然后再可以放松、拉伸，也可以像他一样使用一下我们的黑科技，你可以思考一下人生还有什么你做不到的。接下来就可以洗完澡，换完衣服，奔向下一个梦想的彼岸。
刚才说了极致体验以后，我再说一下我们还有一些内容可以输出。第一个是活动的运营，我们可以做球星见面会、新品发布会，赛事的比赛，有自主的比赛，也有承接的比赛。我们有青训，也有特训，这是我们在给他做特训。我们还有一个MEGA STORE，我们还可以做球员的展示。赛事里面我们有自营的赛事，也有承办的赛事，我们可以把非常优质的IP放在我们球馆里面搞，我们可以帮商业聚集很多的人，还是可以把很多企事业单位的比赛放在我们场馆里面进行。还可以有活动，商场里每年花很多钱做活动，我们自己可以带来很多活动，像球星见面会、球迷嘉年华、球员选秀、球衣球鞋展，带来的人非常之多。
下面就是篮球训练，篮球训练是我们非常大的一个特色，我们不仅仅是做的是一个训练，我们不仅仅是跟国外的NBA球队、CBA球队有合作，最关键、最关键的是我们可以帮我们的学员做一个出口的输出，篮球人才的输出。全国重点篮球传统校，这里面包括了CUBA球队，以及NCAA美国大学生的球队，还有CBA、NBDL五修对。以及在我们球馆做职业特训，基本上都是职业球员和即将成为职业球员的一些球员。
接下来就是我们的MEGA STORE，这是一个装备的玩家店或者是骨灰级的玩家店才会拥有一些产品。我们还有很多不同的球衣，有一个球迷去看到一件球衣，他当时看到说这是什么东西啊？就是大家会为这样的东西来到我这样的店里去感受，因为这也是刚才欧阳总讲到的文化。以及限量孤品的展示，还有限下球鞋球衣装备交流平台，以及球迷的交流平台。
我们球馆还是百变场地，潮流聚集。球鞋风向标《SIZE》是当时最牛的一本杂志，然后视频新锐Tigercoming在我们球馆里拍摄，以及李宁秋冬新品发布会都是在我们球馆里面进行的。
接下来我们看一下我们的资源都有哪些？我们的媒体资源，当然做体育的一定看CCTV5，CCTV5+、虎扑体育、腾讯体育等等。我们的人才输出有美国NBA俱乐部、NBA发展联盟、美国高校合作等等。然后职业教练、裁判团队，我们跟NBA很多球队包括欧洲的很多球队都是有深入的合作。
商业体会很关心我要给你提供什么样的场地做什么样的球馆？好，我们来看。商场中庭的改造、冷区的改造、步行街改造以及已经有空间的改造，比如我现在已经有一个7米左右挑高的空间，这是我们可以做的。还有商业体楼顶建造，还有商业体周边绿地，这些是我们可以用到的。
再来看一下我们的合作条件，我们需要的面积是800-2500平米，举架是7米以上，进场条件是满足三通一平。
我们现在已经达成的合作意向的商业体有华润置地、大悦城、龙湖地产、印力、万达、世茂、苏宁、万科、居然之家等等。
OK，我一直在想公司的主题和球馆的主题是什么呢？我想来想去，我们想就是Amazing to be，谢谢大家！
感谢毛总带来的专业分享，谢谢！
2017年以来，新零售、文化创意、儿童业态、休闲娱乐等成为新一波的消费热点，也成为大批投资机构的投资热点。因此，赢商网、汉博商业以及知名投资平台多牛传媒和新兴品牌孵化平台汉博赢创联合举办《2017年消费升级下实体商业创新创业大赛》，于今日起正式启动报名！这里是快速得到消费者、商场以及投资人广泛认知的推广平台，更是为品牌商解决资金问题的快速融资通道。欢迎广大优秀品牌商关注汉博赢创公众号，踊跃参赛！也欢迎现场品牌商家到会场正后方实体商业创新创业大赛的展位咨询。
接下来进入微论坛环节。在去年马云提出“新零售”概念之后，阿里今年3月发布新零售研究报告，提出新零售的核心是“重构”，产生全新的商业业态，不是简单现有零售场景和业态的相加。新零售有三大特征：以消费者体验为中心，重构人货场；二是完全数据化；三是零售物种大爆发。
接下来让我们观赏冠名企业——林清轩的一段精彩视频。（播放短片）
林清轩，自2003年创立至今，以为人们提供安然天然的化妆品为使命，12年深耕购物中心，比肩国际品牌。坚持直营，打造购物中心第一品牌。2016年，历经两年多潜心研发，林清轩开创了山茶花润肤油，并以此为核心重置品牌战略定位。顺势发起全面精准的心智攻坚战，全年业绩逆势上扬。未来，林清轩将瞄准更高端的白领女性市场，提升更具东方文化的品牌内涵，开拓更广阔的国际市场版图，林清轩正向国际领先的化妆品品牌迈进，感谢林清轩对本场论坛的支持。
接下来我们进入第一场微论坛林清轩·“新零售”变革助力消费体验升级。
掌声有请我们的主持嘉宾：博纳影业集团副总裁的黄巍先生 对话嘉宾：
林清轩品牌创始人 孙来春先生
北京汉博商业管理股份有限公司执行副总裁 李亚明先生
南京水游城总经理 孙旭东先生
中庚集团商业管理中心总经理 邓俊文先生
上海静安/长风大悦城总经理 危建平先生
URBAN REVIVO快尚时装（广州）有限公司副总裁 温志军先生
LOHO眼镜/VA创始人 黄心仲先生
黄巍：今天这场对话由我主持，题目叫林清轩·“新零售”变革助力消费体验升级，我觉得赢商网一定是有很深厚的关系，在十一最后一天诺贝尔颁奖了，一定是知道我们今天要开这个会，所以这次诺基亚颁奖的经济学家颁给了泰勒，泰勒先生就是一个一直在挑战主流经济学的经济学家，我觉得很有意思，他是行为主义者，关注的是普通的人非理性消费而不是传统的经济学，我们那种把人所有偏好都定义为理性。我觉得新零售可以接我们去实践消费经济学、行为经济学和关注到每一个人的差异最好的一个实验的平台，所以今天主办方在这个对话环节请上来这帮人，我觉得前面讲得也非常好。我们时间比较紧，说回正题。孙总帮我们谈一下对新零售的概念。
孙来春：各位好，其实一谈到这个词，好多人都会有两个极端的体验，第一个是有一批人会骂说就是胡说八道，拿来的新零售之说呢？我觉得这个观念也挺可怕，这是一怕。还有一种观念就是迷信，马老师说的这话，我们还得先冷静下来，思考他这个话题，因为马老师经常说出语惊四座的观念。因为马老师是做互联网的，他自然会想到互联网的手段提高效率。刚才欧阳教授讲文化，实际上我就觉得互联网先进的科技，它是一个工具，工具是为人服务的、为消费者服务的、为品牌服务的，所以这个新零售就是我们要拥抱最新的科技、拥抱最新的互联网，把它工具化，无非是给消费者提供更良好的感受。
我们在这个领域里其实走得比较早，因为我们开的购物中心都是直营店。到今天为止是426家，购物中心是占了300多家。直营店有一个缺点是它的发展慢，有一个优点是跟消费者沟通快。最近也是跟阿里打通了一个智慧化门店的系统，就是消费者来点一点就把东西拿走了，直接就回家了。最近实际上我们请了一些明星到店，我们真的没花钱，都是送给他们体验，这个蛮好，而且他在互联网上一说，我们刚才那个片子达到的阅读量，实际上没花钱。用新零售的手段，这是关键。
李亚明：今天这个主题，我们汉博也赞助了，在大会门口左侧正好就是应景，就是我们董事长刚出了一本书，写了一本《商业生态重构》，洋洋洒洒大概几万字。从新零售来说，我对一种观点一般对批判性的思维去看待，我觉得新零售实际上又是新瓶装老酒或者是换汤不换药，但是我觉得说到新零售从去年提出来之后，因为人们总是在不断的创新、在发展，实际上是过去我们说的线上线下包括现在互联网的一个大融合，我觉得这是未来的一种重构，就是人货场的一种重构。以前如果说是以场为主的话，实际上里头是内容加上外来的消费人群。如果人场货为中心，现在就是说人不动，场和货在动，我觉得这是原先提出来的电商模式。如果电商不能落地打进到实体店的话，我觉得是不行的。
孙旭东：新零售、新体验，我也在思考这个问题，全行业的从业者都在讨论这个问题。其实前面我们也在讨论，马云讲了一个大家都不懂的东西，也可能跟前几年的打赌有一定的关系，他可能在新零售上，你们玩的都是旧零售，我玩的是新零售。什么是新零售？就是你们不懂的。在今年整个商业生态发生太大的变化，以前在家吃饭，去商场买东西。现在呢？刚才欧阳总也讲到了，现在是在商场吃饭，回家购物，现在整个形势发生了一些变化，根据这些新的变化要发生一些重新的组建。现在整个形势有亮点，第一个，整个节奏变慢了，这个慢在商业生态还是购物中心带来的，就是希望顾客在这里多做一些停留，所以带来了很多配套的东西。第二个变化就是品牌带来的，很多品牌像一些女装、像言几又等卖书的，无非就是希望在这里多停留一些时间。这样子带来一个剧烈的效果，什么效果呢？服装店里面的书是最好看的，书店里面的咖啡是最好喝的，火锅店里面的皮鞋是擦得最干净的，这样就很有趣。另外就是刚才讲到的场景，如果放到五年、十年以前不可想象购物中心会有娱乐商城、有这么多好玩的东西，目的就是像图书馆一样的你在这里待三天三夜不出去最好，未来这是一个趋势，这就是新零售。
邓俊文：我认为这个新零售，从马云提出来，大家听得都很新鲜，但是在马云提出新零售之前，新田集团（音）他们已经提出了所谓的我们现在所提的O2O什么都有，他认为这些都是消费者还有购物中心的运营商、零售商之间的结合，这是很简单的概念。如果我们本身是运营商，这是一种诉求。我们来进行我们场地零售商的服务，各方面的整合，来适应我们整个环境，来达到我们的收益最大化。我们是不是为了强调一个大数据的概念，有数据化，就像我们说的动漫，就是说有动就有动静，有快餐就有慢吃的概念，这些东西都是相应的对比跟有差异，我们做到的就是怎么让消费者喜欢留在这儿，而且能够吸引不同生活爱好的人都来到这里，而达到我们收益最大化。至于是现金还是电子支付，我根据不在乎，最终的是我能达到收益。最终我们做实体的，像大悦城做室内的街区，我觉得你都可以，商业是真正不断在变化的。
危建平：新零售提出来，其实它也存在好多年了。新零售是相对于电子商务提出来的，大家觉得马云去年提新零售，前一句话是电子商务以后将不存在，为什么？社会发展或者企业发展的重心由电子商务要转移成为实体商店。第二个我想说的是以消费者为中心，其实大家在网上都看到新零售的定义是依托互联网，将大数据、人工智能以及互联网技术结合传统商业进行整个生态链的重塑，其实这些核心的关键因素都在现场，而是利用了新的大数据技术、移动互联网技术或者人工智能技术在改变我们传统的商业，这种改变一定是来自于以消费者为中心，因为只有他是掏钱的。大悦城一直是以面向18到35岁核心的人群，他们消费的变化就是我们所要追随的，所以我们一直根据消费者的需求，满足他们的需求。第三个，新零售是真正传统自我核心的新零售，而不是互联网打造的新零售。这个我特别想和大家分享一下，其实大家看到新零售一定会想到非常生动的案例，一个是盒马鲜生，一个是超级物种（音）。如果要我选，我会选择超级物种，因为盒马鲜生是把消费习惯转为线上，而脱离了核心的或者周边基础客群的消费者，而超级物种是真正让大家买到了更新鲜、更有品质的产品，至少我们会看到这比传统零售更有生命力。大家都看到前几年零售下降很厉害，但这几年不断在回归，我们找到了更多具有新零售的业态进来，我们也培养了非常多了，像我们那里有一个饼干店结合了互联网的技术、互联网营销的特点，如今已经成为网络上销售额近千万的饼干店，这其实是很典型的特点。我们还专门做了二次元主题街区，它也是原来在天猫、淘宝卖二次元产品的，其实这就是传统购物模式结合了互联网平台、结合了互联网销售物流的特性以及我们线上的服务构筑了新零售的一些特点。这些只有我们真正传统零售的人用互联网技术改造我们，去重塑做传统零售的变革，才会是有生命里的新零售。
黄巍：此处应该有掌声。
温志军：我从做服装品牌的角度探讨新零售的观点。坦白讲，我们2013年就跟广州的一家技术公司测试过，就是不用去现场试衣，整个视频这种试衣的效果，我们觉得跟你现场试衣的效果差别还是很大的。还有Shopping Mall，商场现在不仅仅是买东西的，是一种体验，大部分人是在社交场合看一个电影、吃一个饭，顺带逛街、买衣服。作为我们服装品牌，不管你是在线上还是在线下，其实真正以消费者需求为导向，迅速把消费者需要的服装款式做出来给到他，我认为这是一直要做的东西，只不过随着技术的进步、消费者需求研究、不同的风格喜好，现在整个大数据智能化提升了这个效率，我们的消费者一路是这么走过来的。第二个，定制化这个角度更多是解决供应链的问题，让供应链的提升加快，可能传统服装品牌提前六到九个月做，其实你不知道六到九个月一定是流行什么，我们现在可以通过各种方式这些新技术的实现让我们现在最快可以做到十天甚至是下单到工厂包括到门店。我们一个是数据智能，一个是网络协同，两种技术的方式让我们作为一个服装对消费者的需求更加清晰精准，然后通过供应链的改造、技术升级更快速的把消费者喜欢的东西迅速的推出来。我们是十年前就开始这么做，但确确实实这几年很多痛点更快速的提出来。
黄心仲：可能由于我是做点上出来的，为什么我们讲新零售这个事情呢？一个还是有一个背景，我们看到很多电商，我们是先走一步，很多年前就布置了品牌店，但是包括小米包括淘宝很多品牌都纷纷往线下寻找流量。新零售的背景，我个人感觉是线上流量不断衰竭，而线下流量有很大的机会，也就是说互联网能解决的一些品类已经解决得差不多了，所以我们需要互联网的手段和方法来重构。我觉得无人便利店是一个尝试，但是我们最终还是要用好线下的优势，比如我们是做眼镜的，它必须是一个新零售的业态，就是线上和线下完全融合的一个品类，我们希望是从线下线上完全融合落地我们一些体验的场景化。比如我们最近推出了一个生活方式就是融合了很多品类，不仅眼镜配试，还有美妆，还有相关的东西结合在一起。我觉得任何的东西都是你的流量在哪里，我们需要一些很落地的基础设施运用到各行业、各品类上的补充。第二点就是说互联网还是有价值的，我们看怎么样通过一些新的互联网有效性提升我们用户的服务和用户价值上。
黄巍：其实我本人是做电影院的，中国的电影行业这几年大家看到也是蓬勃发展。其实这个行业这么多年来，我们也一直在受到各种各样的新技术的冲击包括互联网的冲击，大家在网上至今是说看视频了，包括我们的售票系统，现在大家看电影也基本上是在网上第三方去买票，其实电影院的会员体系、整个传统的管理体系都产生了颠覆式的冲击。其实这几年我们这个行业反过来在不断加大这个行业飞速化的改变和集中度，我相信这个行业还是会有再次腾飞。即便是受到这么大的冲击，中国电影票房依然在增长，今年大概550亿，我们是稳居世界第二。不出意外，明年就超美国了。我认为影院也是一个零售终端，不管是新零售也罢，我们去重塑消费体验也罢，更多的是作为实体经济的终端，我们如何自觉自省，然后自觉求变。互联网是一个很好的工具，但是光靠这个工具一定是不行的，这个大数据不是包打天下的。
孙来春：作为我们来说为什么一定要开线下店，而且越店越大？我们发现一个数据，比方说我们在线上的客单价大概在两三百，已经是国产品牌里最高的，但是我们在线下的客单价统计已经790到879之间，差了将近3倍到4倍，这就是我们为什么非得发展线下，它是不一样的。我们明年做几场快场店，在线上把顾客预约下来，然后请几个明星过来，让消费者来体验。这一个点下来我们预算200万做宣传，很多人说林清轩山茶花，每个人带着上下班，让他体验这种感觉。
李亚明：从原来的价格产品导向向未来的价值和服务，我觉得是按照人的需求。其实新零售一个是针对传统的破旧，还有一种我理解的就是在过去的买卖和钱的交易上增加了更多的方式，实际上这也是新零售。像我们前两年也提出来现在购物中心已经不是购物中心了，更多的是社交场合，更多是生活的场景。可能未来还会有无人的购物中心，我觉得也可以想象。也可能还有不需要任何支付的购物中心，我觉得未来这种线上线下物流这种大融合可能会推动场合和品牌端在满足消费者这种需求过程中更精准。实际上从过去历史上，我们有一句老话叫物聚人聚财聚，只要把场所的内容做好了，人们自然愿意走出家门，然后被你的产品、被你的服务吸引。
孙旭东：前面我在参考一个服装企业很有意思，叫U街（音）品牌，做零售的，往线上的，2016年的销售11亿。这里可以给大家分享一个数字，我们线下的实体店大概是8%到10%，线上是0.5%到0.6%，就是一百个人进去一个店大概只有8个人买东西，所以实体店还是大有所为。
邓俊文：现在的科技有很多在线上其实也还不能完全满足的，因为我认为在这种科技还没有高度成熟化以前，这种网上购物的体验感还不能完全满足，你的货币服务也无法在家里真正进行审核。我亲自去试过，那个衣服穿在身上跟报纸一样，感觉不到丝绸的质感，你根本贴不到身上，这种试衣的效果是很差的。而当你到实体店里面，你的这种服务甚至给你不同的评价，你的感觉完全不一样。你要在这种线上去感觉这种消费的体验，这是完全不好的效果，未来不好说。今天线下的购物体验这种机会是很大的，我赞成我们还是以服务为主，第二是提升产品的质量，这是非常重要的，你要么是有质量的东西，质量不好了，不管是天猫也好、阿里巴巴也好，任何的网店都不会有好的销售。如果我们提供好的商品、优惠的商品，价格又不是巨高的，而且是质量很好的商品，那我们永远是受欢迎的。我们对实体店的经营上选择，这是之一，一个我们要提供给消费者最好的质高价廉的服务还有产品。
危建平：结合这个主题，我刚好也谈一下，简单说一下我作为传统购物中心如何在这个新零售的形势下找两个好的出路或者好的建议。第一个，其实前面有很多领导跟同行都说到，的确标准化便利化的产品转移到线上，我们更多要做时间消费，什么概念？大家越来越多购买线上的时候，其实你线下的时间越来越宝贵和有价值，所以如何把周末、把三个小时过得更充分，是购物中心能够做得更好的。你做了一个很好的空间、场景、文化，让他来你的购物中心，他不是购买生活的必需品，而是品质生活所需要或者提升的东西，这是我觉得第一个可以选择好的一个转型的方向。另外，现在流量很贵、转化率很低，我们每天有好几万、十多万的客流量，这是自然形成的或者我们努力得来的；二是我们有很高的转化率，这是线上所不能匹及的。其实我们在做成都大悦城的时候，我们结合时间的概念，做成了城市微度假的概念，在这里可以健身、可以带孩子，这种价值其实是我们线下传统零售或者购物中心结合新零售做的让我们的价值更大，变现能力更好的渠道。
温志军：URBAN REVIVO作为一个服装品牌迎合现在的趋势，其实近几年升级很快，就是消费者买衣服的这种喜好度变化也非常大，这也是这几年的一个常态。四五年前我们一个设计师都说很有东方不败的感觉，就是三年、四年都可以长销，业绩都非常好，变换一下颜色都可以卖了，但是2015年、2016年发现这种不行了。尤其是年轻的消费者消费需求变化很快，就是因为这种大环境消费趋势的情况下，我们这种服装品牌怎么样抓住消费的需求变化，提前捕捉到。当然当场解决最好，但是这是不太可能全解决定制化的东西。我觉得URBAN REVIVO这十年坚持的更新快、价格便宜这几个东西，就是我们十年前就在坚持这样一个东西，正好跟整个消费趋势的走向变化是非常吻合的，只是围绕我要成为大悦城所有Shopping Mall里面最强的一个服装品牌的属性，所以为什么我们现在也是店铺形象，然后面积大，成为一个体验的东西，就是服装品类里面消费者买UR、逛UR，我们里面的体验非常好的。我们一个服装品牌就已经做到了，但我们又很聚焦，只是聚焦在服装品牌，包括很多服装店跨界开咖啡馆这些东西。消费者可能来买衣服，隔壁就有星巴克，我们就没有必要做了。我们还有一个数据，我们五年前一年下来，我们门店这个款式的SK因素（音）也是六到八千，但是今年上半年1月1号到6月30号我们已经做到了七千多，就是我今年全年做到一万五，因为我们全来八千多也能铺满，我们结合现在的消费需求发现不对，现在有很多流行元素，我们本身是时尚类的东西不要做长销，我们把SK因素加下来之后，整个消费者对UR这个品牌尤其这两年感受到的感觉UR里面的款式风格非常强。原来可能一个店铺陈列八百种还是找不到他需要的东西，今天一个店铺陈列一千五左右，所以他肯定能找到。我就要给到消费者最好、最匹配的产品。也许孙总的护肤品也一样，我觉得也结合点，我觉得一定是确确实实大有可能。
黄心仲：其实说到新零售，我觉得我们回到本质，任何的商业模式核心点还是以最低的成本满足顾客对高品质商品以及高价值服务的要求。举一个例子，我们一个品牌最近快速的在国内发展，我们感觉我们就是不考虑新零售还是旧零售，我们是考虑顾客，我通过线上或者线下的方式怎么让价格做得更好，让顾客买得起或者买得更多，我们重新思考线上做什么、线下做什么来构筑我们的服务。我觉得新零售给我们提出一个思考，顾客对产品的要求很高，我们要提供更好的服务。
孙来春：我希望未来科技给人们带来便利，能够节省出大量的时间，而更愿意到我们购物中心去消磨时间。未来三到五年，我觉得一定会出现把这几点结合更好的领头羊。
谢谢！网红品牌自带粉丝的属性带来大量客流，购物中心争相引入这些当红炸子鸡。然而购物中心到了靠内容提升竞争力的新体验时代，品牌就是“内容”，而“昙花一现”的网红品牌并不少见，购物中心如何评估引入网红品牌？而网红品牌如何利用当红期修炼内功，持续红下去？这些都是需要思考的问题。
接下来，让我们用最热烈的掌声请出各嘉宾共同探讨由内容竞争时代，现象级“网红”与成熟品牌的选择。
掌声请我们的主持嘉宾：江苏智儒投资管理有限公司创始人 朱逸女士
对话嘉宾：
正佳集团总裁 李穗生先生
海岸商业集团副总裁 陈柏昇先生
震利国际创始人&CEO 李震先生
智蜂巢创始人 王斌先生
深圳美西西餐饮管理有限公司（喜茶）CMO 肖淑琴女士 外婆家餐饮集团有限公司总裁 裘晓华先生
开心麻花剧场院线副总经理 文娟女士
朱逸：很高兴今天由我来作为第二场论坛的主持人，今天我们这一场的嘉宾应该说还是比较有意思的，既有甲方购物中心的正佳，也有很多当红品牌的高管，还有非常年轻的老总裁，我们外婆家的裘总。留给我们这场的时间不是很多，所以在论坛开场之前先跟各位嘉宾约定。一会儿我问的问题，大家能够把大家的观点非常清晰和非常充分的跟台下的听众表达出来就好了。
其实我也作为一个购物中心的从业者，这几年无论是自己在购物中心运营过程中还是在各种行业交流的时候也非常关注每一年都会有很多新品出现，而且这些新品确实是自带流量，而且天生具备很多话题性和炒作的性质，也就是说我们今天说的当红品牌。
根据组委会给到我们的议题，第一个话题就是如何来判断当今这些网红品牌？我觉得这个问题应该是为我们的甲方也就是为我们的购物中心经营者所设的，所以我想第一个问题先问问刚好坐在我身边的正佳的李总、海岸城的陈总，你们作为我们在南方乃至全中国非常优秀的购物中心的代表，也是在行业里面非常德高望重的大咖，所以我想先听听你们怎么在现在市场中包括在你们项目里面肯定也是有很多这样的老品牌出现，你们怎么来看待这些现象？
李穗生：作为正佳广场这几年一直在走一个业态中心，跨界的我们是做IP，在这方面我们是做得比较多一点。我们做不管是IP，其实就是要达到一个目的，能够创造话题，吸引更多的客流量来到我们线下。刚才讨论新零售的时候有很多同行都已经说过了，这也不用赘述了。我个人对这个问题，第一“网红”，我们是有选择的，因为本身“网红”也是一个时代的潮流，它有一个时效限。现象包括喜茶、包括奈雪的茶也好，现在都在排队，但是这种排队的时间到底有多长？外婆家的经营，像这一类的它能相当长的时间是因为它能非常能把握住，所以我们是非常有选择的，除非是在市场上真的很带人气的我们会考虑，否则我们会有选择的摒弃一些。“网红”跟我们购物中心还是有选择的结合，谢谢！
朱逸：李总作为正佳广场这么成熟中心的高管，他给到我们的答案是我们选择一定是慎重的。
陈柏昇：我非常同意李总刚刚提出的观点，首先现在“网红”品牌自身的一个定义现在是很模糊的，现在有“网红”书吧、“网红”服装等等，其实何谓“网红”呢？我自己个人观点是把的某种特质在现在互联网的一个传播下逐渐放大，让消费者去追捧。不过我们要考虑，刚才李总提到一个时效性，所以我们现在对于网红品牌，我们稍微还是比较谨慎的。如果从我招商业态一个比例的选择上，我们有可能80%还是引进成熟的品牌，20%去尝试引进网红的品牌。
朱逸：刚刚两位购物中心的代表都表明了一个态度，我们对“网红”要谨慎。刚才李总提到了喜茶，今天台上坐着喜茶品牌的肖总，我想刚才两位可以说是谨慎，你来回答一下，你说我们喜茶还可以更红，还可以红多久？或者我们有什么样的方法或者手段能够让我们这个“红”能持续下去？
肖淑琴：我们很不希望被你们贴上“网红”的标签，“红”是一种现象，它在背后是有我们很长久的努力，2012年我们开了第一家店，初心是做很好的茶。我们认为这是一种现象，并不能把它作为常态运营，这种“红”是年轻消费者对我们的喜爱，也是我们从小城市走到大城市中不断磨练之后受到消费者的认可，消费者没有那么复杂，它还是看重你这个茶好不好喝，他还是看重你这个品牌调性能跟他产生共鸣，这才是最重要的。
朱逸：同样的问题，我想问问你旁边的裘总，因为外婆家是一个成熟的品牌，可是我知道本身外婆家的企业推陈出新的能力也非常强，其实在它研发的一系列品牌里面其中也不乏我们认为是“网红”或者具备“网红”气质的这样一些品牌，所以我想请教裘总的是在这样一个多品牌系列里面，你们怎么看待我是一个“网红”店，如果要去做我们的“网红”品牌和“网红”店，在成熟品牌之间，你们经营方式上会有那些区别？
裘晓华：其实外婆家很多消费者包括在座的有很多人比较了解，其实今天在座的也有我们的老大哥，很感谢他们这么多年一直跟我们品牌互相的进步。刚才说的新零售到底怎么样呢？我不觉得“网红”一定是一个贬义词，其实“网红”就是在我们传统餐饮行业当中不断满足消费者日新月异的变化而在不断的迭代更新。就像腾讯，你玩微信，它时不时会有1.0版本、2.0版本、3.0版本，它是快速的迭代。我第一次喝喜茶是在杭州，我觉得它的选址很牛逼，比我们外婆家的选址还牛逼。昨天我跟我的小伙伴跑了深圳，我们又去喜茶消费了一下，我的小伙伴说他是第一次喝喜茶，他说它的视觉做得很棒，然后他拿给我他的打包带，我摸了一下，他的打包带应该比星巴克厚，每个场的名片上是手画的插图。为什么消费者愿意浪费那么多时间排队呢？就像我一直在探索我们体验业态一样，为什么消费者愿意把这个时间浪费在排队上？其实这是逆人性的、反人性的排队，但是他愿意排，证明这品牌背后展现出来的努力是有很高性价比的，是人们愿意用更多的物力、财力、人力去等候它。刚才我坐在下面还在聊我们跟网易合作的一个初吧（音），所有的年轻潮流可能就是大悦城年轻的受众群，你看到全部是年轻的人群在里面消费，被各种各样的媒体曝光为“网红”产品。我们也不排斥这一个词语，只要它能像外婆家还有其他优秀企业能够传承、创新不断下去，使它的生命受到、消费者的黏性能够增强，包括对于甲方的合作伙伴等等能有一个品牌上的共赢、品牌的共生，我觉得就是一个很棒的事情。
这是我的理解，谢谢！
朱逸：不管是“网红”品牌也好，还是成熟品牌也好，我相信今天的消费者是识货的。如果有些“网红”品牌一开始是靠一些炒作，靠一些话题去吸引我们的眼球，但是它长久的能够往下还是要靠它的质量、还是要靠它和消费者之间的关联或者是给消费者提供的服务去取胜。我下个星期会去杭州出差，所以我现在的愿望就是下个星期去杭州无论多忙一定要排队感受一下“网红”的力量。
在我们今天的嘉宾里面，有一位也是我们的老朋友，我觉得这个问题要特意问他，因为其实我们在做购物中心的时候，购物中心也有“网红”。我们前几年讲到购物中心的“网红”，大家都会想到一个上海的K11，一个是北京的朝福地（音）。其实我有一个问题非常想问问李震总，虽然后来李震总的工作经历有一些变化，但我还是想问问K11当初给我们整个购物中心带来的那种震撼或者是它在操作的手法、经营理念上这些颠覆性的变化，今天还是值得我们很多同行去学习和观察的。你当初在做这样的购物中心或者在你现在的工作经历里面，你怎么样评价或者评估在某一个新的商业场所里面，我所谓的这种“网红”业态、“网红”的品牌和我们常规的、成熟的、大家都非常熟悉的这些品牌之间，怎么去做这样的平衡？或者你取舍的标准和价值是什么？
李震：很巧，我参加了赢商这么多年的会议，第一次是K11第一任的总经理，后来到了保龙集团（音）的副总裁，到现在我自己创业。的确从K11来说可以说是一个商业地产的“网红”品牌，一直转到保龙商业的成熟品牌，其实我对于“网红”跟成熟品牌的看法是这样的。商业现在是一个很缺乏实质内容的年代，就是“网红”品牌，我觉得一定是我们现在购物中心所需要的新的一种业态，但在取舍中，我打一个比方，可能比较激进一点，就是一夜情跟谈恋爱。你在做购物中心的时候，你想选择一夜情式的“网红”品牌还是想跟他轰轰烈烈的谈一场有几年的恋爱？所以K11，当时我们选择创新品牌的时候并不能选一些昙花一现的品牌，我们还去研究了所谓的创新品牌背后的一个故事或者它品牌的意义。我们觉得品牌是有它一定的投入、一定的发展，规划之后，我们才把它引进我们K11。当时我们说我们是有三十个所谓的“网红”，但你看到这三十个应该有80%成为了现在中国商业地产当中已经成熟的连锁品牌。当初K11在选择这些创新品牌的时候其实更多的还是看它可持续发展的这样一个底蕴。
我现在在做一家什么事呢？震利国际是非常新的一家公司，我们的主要目的是想引进在国外已经有一定知名度的“网红”品牌，也是有它的故事、有它的可持续发展的机会，然后把它带进国内。我现在大概收了二十多个品牌，其中有十个在欧洲非常蓬勃。上一周借助上海时装周的会做了一场秀，基本上已经签了六个品牌。虽然说“网红”品牌是一个全新的概念，但是我觉得我们给它一定假以时日有机会能够变成购物中心的成熟品牌。
这是我的观点，谢谢！
朱逸：李震总告诉我们两个观点，第一个，即使是艳遇，也是要实力派；第二个，“网红”也有国际派，其实在国内的“网红”刚刚开始涌现的时候，我们有那么多兢兢业业的同行先行者已经开始在全世界范围内搜索一些网红进入中国。我想不管是现在的“网红”还是成熟品牌，真的还是应该继续努力，因为会有国际上的一些品牌进来，我相信他们更多的是带来一些先进的理念和全球化的时尚文化。
刚才传鲲在介绍的时候讲到，今天的主题是叫“不变应变”，今天的行业有更多的创新，不仅是商业模式的创新，还有更多商业理解的创新。我们有两位嘉宾，王斌总是智蜂巢的创始人，文娟总是开心麻花的副总经理，这两个品牌，在我心目中你们应该是一个在传统购物中心里面不太容易能看到的创新型的业态或者品牌。我看到昨天下午赢商有一个微信在刷屏，刷的好像就是王斌总的智蜂巢。你可以用一点时间来介绍一下你所在的品牌是什么样的情况。
王斌：智蜂巢是一个新品牌，它是我去年成立的，目前有四家店。可能真正的“网红”是喜茶，它的投资人也是我的投资人，我说你为什么投喜茶呢？他说喜茶确实很好喝。我觉得每个人或者每个品牌都有一定的门槛，我觉得未来喜茶还会研发出更好的品类、更好的品种。因为流量的问题，我们转向了线下，线上很难获客，并且我们的产品必须要体验的。我们是以用户为核心研发一系列产品，为什么会有这些客户还有用户？因为还有需求，每个人在大城市都需要改变他的空间，我是重新定义一种方式，就是每个人可以在城市里享受自由的生活方式。我今年又融了两轮融资，我们需要把我们新的模式让更多的年轻人来体验我们智蜂巢新的使用方式。
朱逸：听你介绍，智蜂巢应该是一个小空间解决方案专家，是吧？
王斌：对。
朱逸：你是希望做“网红”智蜂巢吗？
王斌：我不是特别希望做“网红”，但我希望能够真正解决年轻人的居住痛点。
朱逸：其实在今天的时代我们对很多的社会现象越来越宽容，我们不要借以被贴上标签“网红”，只要我们红，红得长长久久、实实在在。刚才喜茶的肖总就坐在我旁边，在我想象力能做出这样一个品牌的团队，其实它在我心里面本身就有网红的特质。
开心麻花剧场应该是现在很多购物中心包括文商旅都非常喜欢的，我想请教你的是你来讲讲和商业体合作的过程中，你们的一些特色，包括你们怎么看待“网红”现象？
文娟：其实在我看来“网红”是蛮中性的一个词。我自己感觉“网红”应该是两种款式，一种是自己包料型的，一种是自来水型的。一种可能更多的是依赖于营销资本迅速的扩大；另外一种可能是因为慢，所以它变成的“网红”。今年麻花的新戏《羞羞的铁拳》现在已经是19亿的票房了，我个人不觉得这个片子有多么的经典，但从另外一方面我觉得市场跟渠道都太过于喧嚣，所以在这种情况下，麻花变成了大家觉得带“网红”的品牌。大家看麻花好像还挺火的，实际上这个品牌已经成立了14年，大家觉得现在一票难求，可是最初我们坚持了很多年都是非盈利的状态。大家看到现在麻花的明星也好、经典也好都是经过沉淀才具备这种潜质。麻花能盈利的戏也是保证自己能运转，我们用自己的营销能力以及综合的戏剧开发让剧场能够流转起来。因为在购物中心里面，商场里面的人不一定能尝快尝新，所以做剧院也不能用一种方式维持高流转率。我觉得是不是“网红”品牌不是很重要，重要的是我们希望大家觉得我们红是我们的作品很好，而不是我们纯粹是靠一个爆发性的事件去做的，这也是麻花的特色。
朱逸：谢谢文总。最后一个问题我想留给我们喜茶的肖总，刚刚她说了她不愿意被人称之为“网红”，但我觉得你其实做“网红”也很好，而且在这一两年里面你们是当之无愧的“网红”里面的“网红”。我还是想请你跟各位分享一下喜茶未来会怎么样，它怎么样保持这样一种动力和增长的能力？
肖淑琴：我们确实一直在修炼内功，但是我们的努力并不是为了红，而是为了成为做出一个代表我们中国产业的品牌，这是我们很长远的一个愿景。我可以简单分享一下，我们在这一路来是如何去做的。首先是从产品上，为了有一种新鲜感，我们也会结合季节的一些水果做搭配，所以在不同的季节来到喜茶门面会感受到不同的季节场景。我们目前所有的空间都是一百平米以上的大店，最大的是在广州是一个四层楼高一千多平米的旗舰店。我们的空间80%都是标准，也就是大家看到的白色、灰色这样一个主题的颜色，是一种中性的极简风格。在这种比较中性的风格上，我们又做了很多主题店，比如在深圳的万象城那里有一家黑金店，它就是黑色的主题辅以金色的装饰，新开的像华润万家天地有一家粉色的店；像今天开业的在壹方城，我们打造了有着艺术空间的空间。所以在空间上，大家可以看到我们也不断的在尝试，即便在深圳已经有十六七家店的，但是你会发现并不是千篇一律的，你还是有想去各种不同的主题店看一看，比如黑金店是有它的黑金茶，是在这个店才有。我们会寻找一些跟我们的品牌相似的品牌，做一些跨界的品牌联动。我们在七夕的时候跟杜蕾斯做了一个品牌合作，也让消费者看到喜茶也还挺好玩的。像刚刚结束的上海时装周，我们也会跟他们一起合作，跟很多知名品牌做一些跨界的合作，这些都是我们一直在做的方向。最主要的是我们自始至终不会做加盟店，因为我们想要通过一个茶把我们的品牌很多设计、艺术等传递给消费者，我们觉得做加盟店可能没有办法传递出去，所以我们目前都是直营店。这就是我们走过来一直在修炼的内功，未来也是打算在这个方向做，包括在产品上都会不断深耕供应链。目前我们所有的茶叶都是我们从原材料定制的，所以你在市面上其实找不到一款跟我们完全一样的茶，这也是我们的品牌壁垒之一。
朱逸：非常好，肖总的这一番话让我们清楚的听到了即使是一个细分品类，他还是有很大的包袱、很大的情怀，要做能够代表中国的茶饮。
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